1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Схема электроснабжения загородного дома, 3 фазы 15кВт

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем 4run, 04.03.14.

  1. 4run
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    1

    4run

    Живу здесь

    4run

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Схема электроснабжения загородного дома, 3 фазы 15кВт
    Уважаемые Форумчане,

    Набросал схему эл. снабжения дома - выкладываю на критику
    Собирать планирую на АВ Doepke и АСТРО-УЗО
    АВВ и прочие именитые бренды не проходят по бюджету

    Но даже в моем случае получилось недешево.
    Теперь вопросы:
    1. Можно ли упростить не в ущерб надежности и функциональности
    2. Требуется поставить стабилизатор (с байпасом). На весь дом не тяну по деньгам. На одну фазу - вопрос какой ставить и как. И тоже честно говоря, дороговато. Плюс я читал, что стабилизатор нельзя питать от генератора. Т. е. придется административными мерами перед переходом на генератор переключать стаб на байпасс.
    Вообще у меня задача - защитить скважинный насос и дорогие потребители (типа кофемашины) от скачков. Справится ли с этими задачами УЗМ-51М или все-таки надо ставить стаб

    Прошу высказаться по схеме и покритиковать ее

    Схема Электрики, v1.19.jpg
     
    Последнее редактирование: 04.03.14
    4run , 04.03.14
    #1 + Цитировать
  2. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.748
    Благодарности:
    11.846

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.748
    Благодарности:
    11.846
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Защитит методом отключения. У стаба возможности побольше, но если что - тоже отключение. И надежность меньше - "залип" и...
    Забыли ноль от генератора.
    В освещение вкрались 16А автоматы.
    Перебор с 25А и 20А автоматами на всём протяжении - от столба до групповых УЗО. Зачем столько? Аж по 5 штук! Селективности тут не добиться всё равно.
     
    Avs7153 , 05.03.14
    #2 + Цитировать
  3. 4run
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    1

    4run

    Живу здесь

    4run

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Avs7153
    Большое спасибо за замечания!
    Отлично, защита методом отключения меня устроит, стаб ставить не буду, положусь на УЗМ.
    Спасибо, добавил:)

    Действительно, при копировании не заметил.
    Исправил.

    Места, где остались 16А (и будут использоваться в т. ч. на свет):
    1. линия на гараж оставил 16А (гаража пока нет, когда появится, установлю в нем доп щит и разделю свет и розетки)
    2. Ванна, туалет - одна линия 16А на свет и розетки. В розетку будет включаться фен (2.4кВт) Делать отдельную линию на свет? Вроде и так АВ уже столько, что в щиток не лезут. Но с другой стороны если надо - значит надо. Не количество АВ подбирают под размер щита, а наоборот. Или можно все-таки совмещенный 16А на свет и розетку ванны?

    Конечно ставил не из-за селективности.
    Расскажу, чем руководствовался:
    АВ25А на столбе вообще не в моем ведении - пока я даже не знаю какой из 6 ящиков, висящих на столбе мой:) и ключей от него у меня тоже нет. Соседи говорят, что всем ведует электрик, но он бывает только чтобы снять показания и то не часто. Пока застать его не удалось. Соответственно счетчиком на столбе я также не буду пользоваться (не удобно ставить лестницу каждый раз, чтобы снять показания) - поэтому установлю свой в доме (не опломбированный)
    Самая "длинная" линия с точки зрения количества АВ выглядит так:
    При вводе в дом - мой АВ25А (1)
    После УЗМ идет разделение: котельная и все остальное (чтобы можно было уезжая обесточить одним движением все, кроме котельной. Для этого установил АВ (2)
    После - деление на поэтажные щиты: 1эт и 2эт - установил АВ (3)
    Далее идет пятипроводная линия на соответствующий этажный РЩ
    в РЩ на вводе установлен АВ (4)
    Далее - разделение фаз и ограничивающий АВ (5) 20А перед каждым групповым УЗО
    Ну а затем уже АВ линий (6)

    В одном месте (где установлен ИБП на видеонаблюдение и сигнализацию) пришлось после него установить еще 2 АВ. Если лучше по другому, то как правильно сделать в данном случае?

    Вложение при загрузке на форум сильно теряет в качестве, мелкие детали становится сложно разобрать. Попробую загрузить в виде. doc и внутрь засунуть картинку
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 05.03.14
    4run , 05.03.14
    #3 + Цитировать
  4. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.748
    Благодарности:
    11.846

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.748
    Благодарности:
    11.846
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если сравнить времятоковые характеристики автоматов 20А и 25А будет видно, что они сильно пересекаются в пределах допусков. Поэтому по перегрузке сработает любой из них. По КЗ сработает вся цепочка, включая вводной! Выбрасывайте Аn, Bn, Cn, на входы щитков и выходы на щитки смело ставьте рубильники марки ИЕК ВН-32 ампер на 100 (это не шутка) - оставьте только один на входе щитка.

    [​IMG]

    4Р рубильник стоит 200 руб. - на сэкономленные деньги начинайте думать, как бороться с перегрузками:
    http://www.forumhouse.ru/useralbums/8949/view
     
    Avs7153 , 05.03.14
    #4 + Цитировать
  5. 4run
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    1

    4run

    Живу здесь

    4run

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Можете пояснить чуть подробнее?
    Аn, Bn, Cn, - убираю
    Куда ставить рубильники ИЭК? вместо соответствующих вводных автоматов в каждом этажном РЩ?(маркировка 1, 2, 3 на схеме)
    а также вместо выходных автоматов в ГРЩ на соответствующий этажный РЩ
    Верно понял или ступил?

    Вообще смысл рубильника - только в том что он дешевле? Он ведь он не отключается автоматически при КЗ, верно? Только вручную ВКЛ или ОТКЛ линию?
     
    Последнее редактирование: 05.03.14
    4run , 05.03.14
    #5 + Цитировать
  6. 4run
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    1

    4run

    Живу здесь

    4run

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Схема к предыдущему посту
     

    Вложения:

    4run , 05.03.14
    #6 + Цитировать
  7. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.748
    Благодарности:
    11.846

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.748
    Благодарности:
    11.846
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Верно.
    При КЗ отключится вся вереница от места КЗ до столба включительно.
    При перегрузке неизвестно какой, возможно опять же на столбе - будете ходить и искать который.
    Смысл рубильника - в отключении щитка в щитке или линии с нижестоящим щитком.

    Итак, в минус 5880 на 4Р автоматах, 3040 на 2Р = 8920. 1400 на рубильники, сэкономлено 7500!
    Покупаете за 12 тыс. вот это чудо: http://www.spb.etm.ru/cat/descsc.html?nn=4352513 и ставите его на столб...
     
    Avs7153 , 05.03.14
    #7 + Цитировать
  8. 4run
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    1

    4run

    Живу здесь

    4run

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Ого! ну и ценник. Столб не в моей зоне ответственности, придет пьяный электрик и стырит штучку за 12К
    Может лучше с Реле ОМ поколдовать?
     
    4run , 05.03.14
    #8 + Цитировать
  9. 4run
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    1

    4run

    Живу здесь

    4run

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Что касается рубильников,
    можете на моей схеме отметить вместо каких АВ установить рубильники?
    Просто я не понимаю, как в таком случае будет выполняться защита групповых УЗО, в случае включения всех потребителей группы будет превышен номинал вводного УЗО. Поэтому установил ограничивающие АВ 20А (А1, B1 и т. д., которые в итоге убираем).
    В случае рубильников, если я правильно понял, в данной ситуации по перегрузке вырубится вводной 25А 4Р АВ, обесточив мне весь дом
     
    4run , 05.03.14
    #9 + Цитировать
  10. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.748
    Благодарности:
    11.846

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.748
    Благодарности:
    11.846
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Защита осуществляется вышестоящим автоматом.
    А он это и так сделает. Нет никакой гарантии, что первым будет не он. Это однополюсники ещё можно прогрузить и выяснить, какой срабатывает раньше, а здесь - 4 разных однополюсника в одном корпусе.

    Да и вообще... Вот я изобразил пример нагрузки в амперах. И что таки отрубится?

    D__Temp_Схема_Электрики,_v1.21[1].jpg
     
    Avs7153 , 05.03.14
    #10 + Цитировать
  11. 4run
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    1

    4run

    Живу здесь

    4run

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Понятно, спасибо!
    Исправил схему

    Вопрос, может имеет смысл оставить в качестве Z3, Z5 и Z6 (в ГРЩ) именно АВ, а не рубильник? Если не брать во внимание цену? Мало ли мой вводной сбойнет? Он по сути единственный вышестоящий АВ, который будет защищать линии от групповых УЗО.
    Что там за АВ на столбе, я вообще не знаю, не отвечаю за него и соответственно не доверяю ему
     

    Вложения:

    4run , 06.03.14
    #11 + Цитировать
  12. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.748
    Благодарности:
    11.846

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.748
    Благодарности:
    11.846
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поставьте тогда Z4 автомат, Z5 и Z6 рубильники...
    А вопрос общей перегрузки всё равно придется решать.
    И ещё - наличие 3-фазной розетки при контроле напряжения отдельными УЗМ-ами тоже требует её защиты, если там будет трехфазный двигатель.
     
    Avs7153 , 06.03.14
    #12 + Цитировать
  13. 4run
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    1

    4run

    Живу здесь

    4run

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Исправил

    Как лучше его решить в моей схеме?
    На столб ставить селективный АВ к сожалению не вариант - но а так наверно это самое красивое и правильное решение
    Если посмотреть в сторону реле ОМ (например от Меандр), как правильно сделать? Поставить на каждую фазу по ОМ-63, а как быть с УЗМ?
    Ставить и то и другое? Но возможность в ручную выставлять порог по напряжению в УЗМ-51М хотелось бы, а в ОМ-63 этой возможности нет
     

    Вложения:

    4run , 07.03.14
    #13 + Цитировать
  14. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.748
    Благодарности:
    11.846

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.748
    Благодарности:
    11.846
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эх... Вот она, прелесть однофазного подключения! Одно РН, аж два РТ и разумеется три контактора (ещё двух не видать, но они есть):

    [​IMG]
     
    Avs7153 , 08.03.14
    #14 + Цитировать
  15. 4run
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    1

    4run

    Живу здесь

    4run

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    А в случае трехфазного как быть? Ставить на каждую фазу (УЗМ51+ОМ63) ?
    Реле приоритета думаю в моем случае не так важно, у меня нет какого-то мощного некритичного потребителя (типа бойлера или конвекторов отопления), который можно отключать в случае перегрузки
    Так что полагаю просто отключать фазу с помощью ОМ-63 в моем случае будет достаточно
    Я прав?
     
    4run , 08.03.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также