1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите определиться парогидро- гидроветро защита

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем Larik70, 02.03.14.

  1. Larik70
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    1.339
    Благодарности:
    1.065

    Larik70

    Живу здесь

    Larik70

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    1.339
    Благодарности:
    1.065
    Адрес:
    Вологда-гда
    Помогите определиться парогидро- гидроветро защита
    Помогите разобраться, с защитными пленками!
    Планирую строить каркасную баню, фундамент –лента, нижняя обвязка сечением 150Х150, лаги пола, стойки, перекрытия, стропило доска 50х150. Материалы процентов на 50 закуплены, хотел прикупить пленку, но, что то запутался. Манагеры в магазинах порой противоречат друг другу, да и чую наваливают, то что подороже.
    Пирог пола планируется с улицы внутрь:
    1) Черновой пол (доска дюймовка)
    2) гидроизоляция (?),
    3) утеплитель (базальтовая вата 150 мм),
    4) паро-гидроизоляция(?),
    5) чистовой пол (шпунтовка).
    Пирог стен с улицы внутрь:
    1) Блокхаус или сайдинг,
    2) вент. зазор (рейка),
    3) ветрозащита (?), не уверен, что надо!
    4) ОСБ,
    5) Утеплитель (базальтовая вата 150мм),
    6) пароизоляция (?),
    7) вент. зазор (рейка),
    8) блокхаус.
    Пирог потолка из помещения на чердак:
    1) Вагонка,
    2) вент. зазор (рейка),
    3) пароизоляция(?),
    3) Утеплитель (базальтовая вата 150мм),
    4) доска дюймовка
    (в парилке и мойке, немного по другому…. На полу плитка, в парилке – пароизоляция с фольгой, в мойке стены наверно пластиковые панели, но сейчас не об этом!)
    Если можно немного по теории пройдемся. А то я чем больше читаю тем больше сомневаюсь. Получается на черновой пол надо стелить не пароизоляцию, а мембрану диффузионную, она же гидроветрозащита кровель, которую вроде как можно стелить без всяких зазоров – продухов. Т. е. она пар и влагу выпускает, а обратно не впускает. Как вариант Изоспан AS, Изоспан AМ, ну или более дорогие варианты Ютавек 115, Ютавек 135, Тайвек Soft. Этот же материал можно использовать для ветрозащиты стен по ОСБ снаружи. Дальше внутри строения, поверх утеплителя пола и стен Гидро-пароизоляция, например Изоспан FD, на стены можно просто пароизоляцию без гидро, например Изоспан FS, Изоспан FB. В парилке наверно самое оно Изоспан FX.
    И вот еще один из самых волнующих вопросов, надо ли на полу внутри поверх гидропароизоляции делать вентзазор?
    Очень бы не хотелось повторять ошибки форумчан http://www.forumhouse.ru/threads/131495/page-3#post-3311971
    Помогите пожалуйста определиться и с материалом и производителем! Заранее всем огромное спасибо!
     
    Larik70 , 02.03.14
    #1 + Цитировать
  2. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    14.193
    Благодарности:
    14.400

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    14.193
    Благодарности:
    14.400
    Адрес:
    Пенза
    п. 2 Любая пароизоляция.
    На грунт надо положить 100 процентную пароизоляцию - сухой песок (как вариант), полиэтленовая пленка, рубероид и подобное.

    Пункт 3 не надо, ОСБ не продувает.
    Пункт 6 - 100 процентная пароизоляция (фольга и подобное на фольге).

    Пункт 3 фольга и подобное.
     
    Evgeny-M , 02.03.14
    #2 + Цитировать
  3. klg2115
    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    108

    klg2115

    Живу здесь

    klg2115

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Калуга
    790e7c7e2d18267481a4ddda30dd74bc.jpg

    Условные обозначения:
    1. Пол
    2. Пароизоляция Изоспан В
    3. Утеплитель
    4. Контррейка
    5. Балка
    6. Черновой пол
    7. Паро-гидроизоляция Изоспан D

    почему везде у Вас достаточно дорогой базальтовый утеплитель? Вам достаточно мин ваты для утеплителя.

    Нужно везде, где прикреплена паро-гидроизоляционная мембрана, делать воздушный зазор.

    И еще один важный момент: утеплитель сначала с двух сторон обкладывается мембраной, а только затем через вент зазор крепятся материалы перекрытий и стен.
     
    klg2115 , 02.03.14
    #3 + Цитировать
  4. Larik70
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    1.339
    Благодарности:
    1.065

    Larik70

    Живу здесь

    Larik70

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    1.339
    Благодарности:
    1.065
    Адрес:
    Вологда-гда
    Да как же любая то? Надо чтоб из утеплителя лишняя влага уходила, а если положить пароизоляцию, все останется в утеплителе. Вроде как раз нужна мембрана! Или я что то не так понимаю?
     
    Larik70 , 02.03.14
    #4 + Цитировать
  5. Михаил П
    Регистрация:
    18.08.11
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    274

    Михаил П

    Живу здесь

    Михаил П

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.11
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Larik70, не пробовали посмотреть на сайте производителя защитных плёнок какие у Вас продаются в регионе и какие использовать будете. Зачем самому придумывать хитропридуманные конструкции, всё уже придумано до нас. Цена ошибки велика.
     
    Михаил П , 02.03.14
    #5 + Цитировать
  6. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    14.193
    Благодарности:
    14.400

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    14.193
    Благодарности:
    14.400
    Адрес:
    Пенза
    Извините, не уточнил, имелась ввиду с любым паропропусканием (чем больше тем лучше). Сорри.
     
    Evgeny-M , 02.03.14
    #6 + Цитировать
  7. Larik70
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    1.339
    Благодарности:
    1.065

    Larik70

    Живу здесь

    Larik70

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    1.339
    Благодарности:
    1.065
    Адрес:
    Вологда-гда
    Вот выдержки из сайта производителя:
    Краткое описание: гидро-ветрозащитная трехслойная мембрана Описание: Изоспан AS - трехслойная паропроницаемая диффузионная мембрана применяется для защиты утеплителя и элементов кровли и стен от ветра, конденсата и влаги из внешней среды. Материал укладывается непосредственно на утеплитель без вентзазора, что позволяет избежать затрат на обрешётку между утеплителем и Изоспаном АS. Благодаря своему строению и использованию современных технологий диффузионные мембраны имеют высокую водоупорность и паропроницаемость, позволяя вести монтажные работы при любых погодных условиях. Применение мембраны Изоспан АS значительно увеличивает срок службы всей конструкции. Области применения: утеплённая скатная кровля; каркасные стены и стены с наружным утеплением; вентилируемые фасады; чердачные перекрытия. В качестве временной кровли не использовать!
    Описание: Изоспан D – двухслойный материал на основе высокопрочного полипропиленового тканого полотна, применяется в строительстве для защиты конструкции здания от проникновения водяных паров, конденсата и влаги. Благодаря повышенной прочности материал способен выдерживать значительные механические усилия в процессе монтажа, может нести снеговую нагрузку. Изоспан D применяется как подкровельная гидроизоляция в неутеплённых кровлях для защиты деревянных элементов конструкции (чердачного помещения) от подкровельного конденсата, атмосферной влаги, ветра и снега, проникающих в местах неплотной укладки кровли. Благодаря УФ-стабильности может применяться в качестве временного покрытия для гидроизоляции стен и кровель, но не более 3-4 месяцев. В конструкции плоских кровель материал применяется в качестве гидро-пароизоляции. В цементных стяжках Изоспан D применяется как гидроизолирующая прослойка при устройстве полов по бетонным, земляным и иным влагопроницаемым основаниям, в цокольных перекрытиях и во влажных помещениях. Области применения: неутеплённые кровли; полы по бетонным основаниям; плоские кровли; цокольные перекрытия, ламинированные и паркетные полы.

    Получается если снизу пола постелить Изоспан D, то мы закроем пар и влагу внутри утеплителя? И вот, что не понятно, как закрепить его снизу черного пола, при ленточном фундаменте высотой 40 см?
     
    Larik70 , 02.03.14
    #7 + Цитировать
  8. Larik70
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    1.339
    Благодарности:
    1.065

    Larik70

    Живу здесь

    Larik70

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    1.339
    Благодарности:
    1.065
    Адрес:
    Вологда-гда
    Но изоспан Д, который мне посоветовали к таковым не относится?
     
    Larik70 , 02.03.14
    #8 + Цитировать
  9. Larik70
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    1.339
    Благодарности:
    1.065

    Larik70

    Живу здесь

    Larik70

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    1.339
    Благодарности:
    1.065
    Адрес:
    Вологда-гда
    Михаил разумеется все это есть в строительных магазинах нашего региона! Только мне кажется, что и на данном форуме не все понимают, что и где надо использовать, а может и я туплю! Вот и хочу разобраться!
     
    Larik70 , 02.03.14
    #9 + Цитировать
  10. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    14.193
    Благодарности:
    14.400

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    14.193
    Благодарности:
    14.400
    Адрес:
    Пенза
    Нет Д не надо вам. Это гидро-паро.
    Нужно:
    Описание: Изоспан А – паропроницаемая мембрана.
     
    Evgeny-M , 02.03.14
    #10 + Цитировать
  11. klg2115
    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    108

    klg2115

    Живу здесь

    klg2115

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Калуга
    Не закроем, главное не перепутать стороны - гладкой к утеплителю, т. к. мембрана пропускает пар и влагу лишь в одну сторону.
    Если 40 см - то данный вариант не применяем, просмотрел про фундамент. У меня столбчатый 50см, я под ним нормально лазил...

    Это Ваш случай.
     
    klg2115 , 02.03.14
    #11 + Цитировать
  12. Михаил П
    Регистрация:
    18.08.11
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    274

    Михаил П

    Живу здесь

    Михаил П

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.11
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да.
    Поосторожней с советчиками, квалификацию не проверишь, ни за что не отвечают.
    Вот классический пол.
     

    Вложения:

    Михаил П , 02.03.14
    #12 + Цитировать
  13. Larik70
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    1.339
    Благодарности:
    1.065

    Larik70

    Живу здесь

    Larik70

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    1.339
    Благодарности:
    1.065
    Адрес:
    Вологда-гда
    Вот и кому верить?
    Если я правильно понимаю физику процесса, то надо применять именно А и не в коем случае Д. Иначе мы закроем пар с двух сторон внутри утеплителя!
     
    Larik70 , 02.03.14
    #13 + Цитировать
  14. klg2115
    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    108

    klg2115

    Живу здесь

    klg2115

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Калуга
    Larik70 сказал (а):
    Получается если снизу пола постелить Изоспан D, то мы закроем пар и влагу внутри утеплителя? И вот, что не понятно, как закрепить его снизу черного пола, при ленточном фундаменте высотой 40 см?
    Михаил, ну Вы даете!
    Соглашаетесь с вопросом ТС, а на прилагаемом Вами рисунке - гидроизоляционная мембрана, только производитель другой. Ну и ну...
     
    klg2115 , 02.03.14
    #14 + Цитировать
  15. Larik70
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    1.339
    Благодарности:
    1.065

    Larik70

    Живу здесь

    Larik70

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    1.339
    Благодарности:
    1.065
    Адрес:
    Вологда-гда
    А вот Д как раз внутри помещения под чистовой пол!
     
    Larik70 , 02.03.14
    #15 + Цитировать