1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Изготовление лягушек для плиты

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Метценгерштейн, 02.03.14.

  1. Метценгерштейн
    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    30

    Метценгерштейн

    Живу здесь

    Метценгерштейн

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Изготовление лягушек для плиты
    Вопросы:
    как правильно рассчитать размеры?
    арматура в плите 12, клеткой 20 см, толщина плиты 30 см. Лягушки из 10-й делать?
    Если грибочки- подставки под нижний слой имеют мин. размер от основания до низа арматурины 4,5 см, мне расчет как произвести?
    чтобы от верхнего слоя арматуры до верха плиты сколько см. должно оставаться? 5?
    Сама арматура 12, с учетом рифлений, какой диаметр имеет? Лягушка же не на 12 ровно ляжет, а на рифления. Для клетки 20 см, лапки на сколько выпускать?
     
    Метценгерштейн , 02.03.14
    #1 + Цитировать
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389
    Адрес:
    Кемерово
    Сами вязать будете?
     
    Winder , 02.03.14
    #2 + Цитировать
  3. Метценгерштейн
    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    30

    Метценгерштейн

    Живу здесь

    Метценгерштейн

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не знаю. Как пойдет. В любом случае, перед наниманием бригады, я им должен все подготовить, чтобы брали и делали.
     
    Метценгерштейн , 02.03.14
    #3 + Цитировать
  4. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948
    Адрес:
    Молдова
    На все про все (нижний и верхний защитные слои и два диаметра арматуры) берете в расчет 10см. Значит лягушка должна быть высотой 20см, шириной 62=65см, ножки от 25см из д10мм. Все!
     
    costeapechnik , 02.03.14
    #4 + Цитировать
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389
    Адрес:
    Кемерово
    Эт они должны лягушки гнуть, а не Вы им их готовить;)
     
    Winder , 02.03.14
    #5 + Цитировать
  6. Метценгерштейн
    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    30

    Метценгерштейн

    Живу здесь

    Метценгерштейн

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Winder, а это мысль) Так и поступим.
    @costeapechnik, еще раз про расчет. сверху, снизу от арматуры- по 5 см. Лягушка же ставится между слоями. Так же? Значит, высотой она не 200 мм, а -12*2, т. е. 176.
    А ширина лягушки какая? не 250?
     
    Метценгерштейн , 02.03.14
    #6 + Цитировать
  7. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948
    Адрес:
    Молдова
    Давайте еще раз! :) Нижний защитный слой= 4,5см (подставки под арматуру 4,5см), два прутка арматуры 1,2+1,2 и верхний защитный слой 2,5см. Итого 9,5см 0,5см добавляем на предполагаемое увеличение диаметра арматуры ребрами. Вот Вам и 10см... Высоту лягушек можно сделать слегка в минус, но все зависит от квалификации арматурщика:flag: И какой смысл их плодить шириной в 25см, арматура д. 10 позволяет выполнить на три клетки сразу.
     
    costeapechnik , 03.03.14
    #7 + Цитировать
  8. Метценгерштейн
    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    30

    Метценгерштейн

    Живу здесь

    Метценгерштейн

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Т. е. от верхнего края арматуры до верха бетона всего 2,5 см ? не 5 см?
     
    Метценгерштейн , 03.03.14
    #8 + Цитировать
  9. Гибкаарматуры
    Регистрация:
    31.05.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    48

    Гибкаарматуры

    Участник

    Гибкаарматуры

    Участник

    Регистрация:
    31.05.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот чтобы у Вас не болела голова смотрите тут как делают и применяют лягушки

    Пример комплекта для плиты 30 см на 100 кв. м.

    1. Фиксаторы с широкой пяткой под нижний слой 3-4см - 500 шт (расход 5 шт на метр) - 1300р.

    2. Подставки под верхний слой из арматуры (Лягушки 25*20 D8/10) - 150 шт (расход 1,5шт на метр) - 10000

    3. Проволока 1,2мм - 20 кг (1 кг на 10 кв. м сетки) - 1200р.

    Итого комплект: 12500р.

    Комплекты есть на любую плиту фундамента / перекрытия.

    Производство - Лахтинский пр. д. 54 (м. Старая деревня)

    Доставка - 500р. по СПб

    Отправка в регионы:

    Москва 950р,

    По Северо-Западу - в пределах 1500р.
     

    Вложения:

    • 10 lagushek.jpg
    • 250 lagushek.jpg
    • IMG_2130.jpg
    • lygushka.jpg
    Последнее редактирование модератором: 19.03.15
    Гибкаарматуры , 05.05.14
    #9 + Цитировать
  10. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.363
    Благодарности:
    1.527

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.363
    Благодарности:
    1.527
    Адрес:
    МО, пос.им.Воровского
    Из 6ки АI гладкой.
     
    dimon_p , 06.05.14
    #10 + Цитировать
  11. Гибкаарматуры
    Регистрация:
    31.05.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    48

    Гибкаарматуры

    Участник

    Гибкаарматуры

    Участник

    Регистрация:
    31.05.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    6-ка хлипкая. Я и заготовки делаю для монолита и моя бригада заливает фундаменты. По моей практике для плиты до 25см можно применять 8ку и только А3 рифленку. Объясню почему. Я несколько заказов делал из гладкой как проектанты закладывают. Потом Заказчик обратился с предложением залить фундамент с такими лягушками. Мы перематерились пока их вязали. Проволока хорошо держит рифленку, а лягушка из гладкой арматуры ерзает, а когда кто нибудь ногой зацепится может съехать. ПОЭТОМУ ТОЛЬКО рифленку А3!

    10ку для лягушек на перекрытия или на плиту 20 нет смысла ставить. 8ка при габаритах 25х10х15х10х25 имеет хорошую жесткость. А вот если надо плиту 30ку залить тогда только 10ка. Некоторые 12 используют - это тоже излишне. Я вот себе плиту 50см 460 кв. м. заливал вот там да 12ку использовал.

    Еще не забудьте что лапки у лягушки должны быть на 5-7см больше ячейки, ну как можно привязать лягушку если у нее лапки будут 20 и сетка 20х20? Еще лучше делать лягушку не под 1 хлыст (полочка 10см), а под 2 (23-25 см) тогда лягушка устойчиво стоит и не заваливается - удобно. По стоимости +10%)

    Вот фотки по монтажу c рулеткой: вариант сверху лягушки и под лягушку. Есть вопросы - см гибкуарматуры. рф или пишите bausteel@yandex.ru
     

    Вложения:

    • банер авито.jpg
    • лягушка сверху.jpg
    • лягушка снизу2.jpg
    • лягушка сверху 2.jpg
    • лягушка сверху 3.jpg
    Гибкаарматуры , 03.06.14
    #11 + Цитировать
  12. VGN
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    13

    VGN

    Живу здесь

    VGN

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Ярославль
    Подскажите плиз по размерам лагушек, а вернне их высоту.

    Имеем: плита 200 мм - 45 мм нижний защ. слой - 12 мм нижний слой арматуры (на него встанет лягуха) -12 мм верхний слой арматуры (ляжет на лягуху) - 12 мм слой арматуры поперек (самый верхний) - 40 мм верхний защ. слой = 200-45-12-12-12-40 = 79мм высота лягухи. Все так?
    Почему тогда везде написоно лягуха = высота плиты - 10 см?
     
    VGN , 04.06.14
    #12 + Цитировать
  13. Гибкаарматуры
    Регистрация:
    31.05.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    48

    Гибкаарматуры

    Участник

    Гибкаарматуры

    Участник

    Регистрация:
    31.05.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш расчет в принципе верный при условии что Подставка 45мм, и опорную арматуру вы кладете сверху лягушки и защитный слой 40.
    Вопрос:
    1. при наличии в ФС-40 2х посадочных мест 40 и 45 кто будет контролировать что посадка будет ровна на 45?
    2. я сам лично заливал 8 фундаментов - никогда никто из моих работников и рабочих заказчиков не выгонял в "0" основу под фундамент. НУ КАК МОЖНО ВЫЛАВЛИВАТЬ 1 СМ В ЛЯГУШКЕ ЕСЛИ ПЛОЩАДКА ПОД ЗАЛИВКУ ПОЧТИ ВСЕГДА ИМЕЕТ ПЕРЕПАДЫ В 3СМ?
    3. как при таком условии обеспечить защитный слой 40мм? если у Вас перепад на площадке будет даже 2 см, в идеале, у вас после монтажа в ямке весь каркас опустится и сверху защитный слой будет 6см)
    4. Часто вижу ситауцию - бетон не довезли) кто млин хоть раз доливал при недовозе из подрядчиков бетон по всей поверхности чтобы выловить 0,5см) Часто вообще арматура верхняя торчит как раз в местах где бугры оставили и не выровняли основу под фундамент.

    У меня вот такая практика:
    Подставка 40, лягушка с полочкой 25 ставится на первый прогон, под лягушку завожу опорную арматуру 12.
    на опорную арматуру раскладываем поперечный ряд верхней сетки, А ВОТ ПРОДОЛЬНЫЙ РЯД ОПИРАЕТСЯ НА ВЕРХ ЛЯГУШКИ. В итоге: 40+12+19/20 (на лягушке у нас допуск +-0,5см)+12=26,5 см - это на фото и видно. 3,5см защитного слоя сверху достаточно, проектировщик паники не будет устраивать если не будет 40)

    Разница обсуждаемых вариантов установки опорной арматуры- сверху или снизу - это толщина 1хлыста 12мм. Для понимая какую лягушку заказчику надо у меня есть 3 простых и понятных правила (остальные рассуждения см ниже):
    1. высота = толщина плиты -10мм (просто и понятно)
    2. лапка = шаг ячейки + 5 см
    3. УСТАНОВКА ТОЛЬКО на НИЖНИЙ Хлыст.

    Вот Вам другая ситуация из жизни:
    сдали заказчику лягушки 560 шт в г. Пушкин СПб 19 см, сошлись на позиции что надо сделать лягушку пониже.) В итоге заказ сдавали 2я частями. Во второй приезд первые лягушки смонтировали узбеки и что мы видим? ЛЯГУШКИ СТОЯТ НА ВЕРХНЕЙ АРМАТУРЕ НИЖНЕЙ СЕТКИ. сверху лежит опорная арматура и в итоге не 26 см а те же 27)
    ВЕРДИКТ: ЛЯГУШКА НЕ ВИНОВАТА ее УЗБЕК ТАК ПРИВЯЗАЛ.

    РS: не забивайте голову ерундой используйте заготовки я этот путь давно прошел. http://www.гибкаарматуры.рф/obr.html
     
    Гибкаарматуры , 04.06.14
    #13 + Цитировать
  14. maratovich
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    96

    maratovich

    Живу здесь

    maratovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Петропавловск-Камчатский
    10см, не мм?
    Почему только на нижний ряд арматуры нижней сетки?
    По две опорных арматуры это идет в перерасход арматуры?
     
    maratovich , 04.06.14
    #14 + Цитировать
  15. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.363
    Благодарности:
    1.527

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.363
    Благодарности:
    1.527
    Адрес:
    МО, пос.им.Воровского
    У нас не было никаких проблем. Прочности более чем достаточно, ничего не ерзает. При том, что мы - ленивые и корячится не любим. Если что-то неудобно делать, то мы думаем, как делать удобно. В случае с лягушками желания думать над улучшением не было.

    Огромным плюсом 6ки является возможность ее по месту подогнуть до нужной высоты. Строим то не на идеальных основаниях. Как ни выравнивай, а какие-то проблемки все одно будут. А тут дополнительная и удобная возможность для выравнивания. По опыту заливки фундамента, где я сам лично вязал лягушки, в будущем (у меня еще два перекрытия впереди) буду вязать строго из 6ки и категорически не из 8ки.
     
    dimon_p , 04.06.14
    #15 + Цитировать