1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Рискну и я задать вопросы по схеме

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем ivan petrovich, 27.02.14.

  1. ivan petrovich
    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    ivan petrovich

    Участник

    ivan petrovich

    Участник

    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Рискну и я задать вопросы по схеме
    Доброго времени суток, уважаемые!

    Что-то я начитался интернетов и мозг заклинило. Прошу помощи профессионалов.

    Входные данные:
    Регион - Кашира.
    Дом: Каркас 150 мм., 2 этажа.
    Фундамент ленточный, высота над землёй 30 см.
    Пирог стен выглядит так:
    [​IMG]
    Пол 1 этажа - 150 мм засыпан (будет) мелкой фракцией пеностекла.
    Пол второго этажа - 100 мм, аналогично первому.
    Над вторым этажом - утеплённый (аналогично стенам) неотапливаемый чердак.
    Вентиляция - естественная.
    Общая площадь отапливаемых помещений ~ 100 кв. м.
    Площадь наружных стен ~ 118 кв. м.
    Площадь кровли ~ 160 кв. м.

    В доме планируется проживание по выходным и отпускам, но в любое время года.
    К дому будет подведён магистральный газ. Как следствие был выбран газовый котёл.
    Остановился на Bosch ZW 24-2 DH AE - настенный, двухконтурный, с закрытой камерой.
    К нему же регулятор TRZ 12 или FR 100

    Точек расхода горячей воды - 3 (2 раковины и душевая кабина).

    По отоплению планирую (см схемы во вложении):
    Радиаторы: стальные, панельные, предварительно KORADO VK 22 высотой 500 мм. с нижним подключением и термостатическими головами.
    Тёплый пол - сухой монтаж, два контура.
    Схема подключения отопительных приборов - коллекторно-лучевая. От котла до коллекторов 26\3мм (внутренний 20мм), к приборам и тёплый пол d=16\2 мм (внутренний 12мм)
    Трубопроводы - МП (или РЕХ), монтаж в пироге пола цельными кусками, оконцовка - прессфитинги.
    Теплоноситель - стойкий к замерзанию (не вода).

    За отправную точку приняты 2 схемы из кук-бука Валтека (одна чуть дороже, но менее геморная в монтаже, вторая чуть дешевле). Отличие их от моей ситуации - нет тёплого пола на втором этаже.

    Вопрос номер 1: выбор котла логичный или нет? если нет - почему? Может нужен одноконтурный с бойлером косвенного нагрева, или не с закрытой а с открытой камерой ... я потерялся =(
    Вопрос номер 2: Если с котлом я не ошибся, то имеет смысл ставить какой-то накопитель для горячей воды за ним? Или же для трёх точек за глаза хватит его контура?
    Вопрос номер 3: В котле предусмотрен расширительный бак, но всего 6 л. Его хватит, или нужен дополнительный литров на 25? 50?
    Вопрос номер 4: В котле предусмотрен насос (даже с автоматикой). Хватит, или нужно ставить ещё? (в схеме есть ещё один в модуле подмеса, его я не беру в расчёт).
    Вопрос номер 5: есть что сказать против радиаторов их размеров или кол-ва? Имеет смысл не переплачивать за Кермиты?
    Вопрос номер 6: нужно ли будет балансировать данную схему? Имеет смысл ставить регулирующие клапана с расходомерами?
    Вопрос номер 7: всё же металлополимер или шитий полиэтилен? как при их монтаже в полу учесть тепловые деформации? Не крепить вообще?
    Вопрос номер 8: на что логичнее прицепить полотенцесушитель в ванной? на контур ГВС или на отопление?
    Вопрос номер 9: что я не учёл? вообще в правильном направлении я двигаюсь и будет ли всё это работать? =)
     

    Вложения:

    • схемы_0001.jpg
    • схемы_0002.jpg
    • схемы_0003.jpg
    • схемы_0004.jpg
    • схемы_0005.jpg
    • схемы_0006.jpg
    ivan petrovich , 27.02.14
    #1 + Цитировать
  2. Авантаж
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    437

    Авантаж

    Живу здесь

    Авантаж

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    437
    Адрес:
    Москва
    Планы этажей сделайте по ярче, ни чего не видно. Укажите размеры окон и какие окна.
    Производительность горячей воды двухконтурных котлов мощностью 24 Квт 12-14 литров в минуту, это по расходу Душ, если во время принятия душа ни кто не будет открывать краны горячей воды в умывальниках, то производительности котла по ГВС хватит.
    Объём расширительного бака подбирается по объёму системы отопления, т. е. после окончательной схемы.
    Котлового насоса скорей всего достаточно, но точно скажет гидравлический расчёт системы.
    Про радиаторы после читаемых планировок.
    Компенсация температурных деформаций труб, это комплекс мероприятий. Начинаем с расстановки на схеме мёртвых опор, разделяя тем самым трубопроводы на участки, далее считаем удлинение труб на участках при планируемом температурном напоре и принимаем решение по мероприятиям. в вашем случае при коллекторной системе и трубах в конструкции пола, достаточно взять трубы в утеплитель и сделать петли у коллектора и радиатора, а неподвижную опору установить по середине между коллектором и радиатором.
    Без бойлера полотенце сушитель к горячей воде вы не подключите, да и рециркуляцию ГВС не сделаете,
    У настенного двухконтурного котла приоритет горячей воды (он тогда на отопление работать не будет).
    А направление вашего движения правильное .
     
    Авантаж , 28.02.14
    #2 + Цитировать
  3. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    На чём основан вывод об отсутствии конденсата? Обратите внимание на размер строительных плёнок. Таких размеров не существует в природе.
    Диаметр трубы определяется гидравлическим расчёиом.
    Логичный если соответствует нагрузке. Нагрузка, мощность СО, должна возмещать теплопотери здания.
    Решать только Вам, но на 2 точки, одновременный разбор, достаточно двухконтурного 24 кВт.
    Размер РБ зависит от объёма теплоносителя в СО.
    Параметры насоса определяются гидравлической характеристикой СО.
    KORADO, если корадо - хорошие радиаторы. Размер, мощность, радиатора подбирается по теплопотерям помещения.
    Любую СО нужно балансировать. Необходимые значения определяются при гидравлическом расчёте.
    Имхо, на ТП - да, на радиаторы - нет.
    Зависит от качества материала и от Вашей квалификации. Существует технология изготовления ТП, смотрите у производителя используемого материала.
    Имхо, на контуре ГВС приборов отопления быть не должно.
    Имхо, схема 3.29. рабочая. Только нужно учесть. что на схеме указаны радиаторы с боковым подключением. Советую не устанавливать обратный клапан на обрате котла, а обратный клапан на узле смешения переставить на обрат после подмеса. Применение "незамерзайки" требует увеличения диаметра труб, мощности (размера) радиаторов, параметров насоса, объёма РБ.
     
    Сергей192 , 28.02.14
    #3 + Цитировать
  4. ivan petrovich
    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    ivan petrovich

    Участник

    ivan petrovich

    Участник

    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за оперативный ответ.
    Сделал схемы помещений пожирнее.

    По полотенцесушителю: подключить его последовательно с горячей водой ближайшей раковины не имеет смысла? Или не сношать мосг и купить электрический полотенцесушитель и включать его по необходимости?
     

    Вложения:

    • схемы_0001.jpg
    • схемы_0002.jpg
    ivan petrovich , 28.02.14
    #4 + Цитировать
  5. ivan petrovich
    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    ivan petrovich

    Участник

    ivan petrovich

    Участник

    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Окна - двойные, дерево. 1200х1200 мм. Кроме котельной, там 600х600 мм.
     
    ivan petrovich , 28.02.14
    #5 + Цитировать
  6. ivan petrovich
    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    ivan petrovich

    Участник

    ivan petrovich

    Участник

    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Толщина слоя при расчёте принята за 1 мм. Рассчёт в данном случае "условный" и заключение, что "конденсата нет" тоже весьма условное. Картинка дана лишь для представления о пироге.

    [quote="Сергей192, post: 8754970, member: 960215"
    Диаметр трубы определяется гидравлическим расчёиом.
    [/quote]
    Диаметр трубы взять из кук-бука Валтека. Я в гидравлике ноль. Сам не считал.
     
    ivan petrovich , 28.02.14
    #6 + Цитировать
  7. Авантаж
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    437

    Авантаж

    Живу здесь

    Авантаж

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    437
    Адрес:
    Москва
    Если установить П/суш. в разрыв трубы перед умывальником, то он будет работать только при разборе воды, т. е. смысла нет. Можно и электрический поставить, можно просто вешалку для полотенец.

    Двойные, это значит двухкамерный стекло пакет или две нитки стекла, в спаренных или раздельных переплётах ?
    Если не сложно (на планах плохо видны цифры) напишите крупнее мощности приборов.
    А стояк на второй этаж лучше по отапливаемому помещению вести .
     
    Авантаж , 28.02.14
    #7 + Цитировать
  8. ivan petrovich
    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    ivan petrovich

    Участник

    ivan petrovich

    Участник

    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Окна: две нитки стекла в раздельных переплётах.

    Мощности приборов такие:
    Первый этаж: в гостинной два "больших" прибора по 1736 Вт + в прихожей, котельной и в коридоре рядом с дверью на веранду стоит три "маленьких" по 724 Вт.
    Второй этаж: три "больших" прибора (по 1 в каждой спальне) по 1736 Вт.
    И ещё один "большой" прибор стоит на лестнице между 1 и 2 этажом. Он тоже 1736 Вт.
    Ну и 2 контура тёплого пола. Прихожая и санузел.
     
    ivan petrovich , 28.02.14
    #8 + Цитировать
  9. ivan petrovich
    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    ivan petrovich

    Участник

    ivan petrovich

    Участник

    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    По стояку - ок. Спасибо за мысль.
    Могу убрать его в утеплённые внутренние стены
     
    ivan petrovich , 28.02.14
    #9 + Цитировать
  10. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    Если я правильно понял, то один радиатор мощностью 3600 Вт.
     
    Сергей192 , 28.02.14
    #10 + Цитировать
  11. ivan petrovich
    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    ivan petrovich

    Участник

    ivan petrovich

    Участник

    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    1736 Вт.
    Табличка ниже
     

    Вложения:

    • radik.JPG
    ivan petrovich , 28.02.14
    #11 + Цитировать
  12. Валерий72
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.493
    Благодарности:
    619

    Валерий72

    Живу здесь

    Валерий72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.493
    Благодарности:
    619
    Адрес:
    Брест
    Отключения электричества бывают ?
     
    Валерий72 , 28.02.14
    #12 + Цитировать
  13. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    @ivan petrovich,
    28-02-2014 12-38-21.jpg
     
    Сергей192 , 28.02.14
    #13 + Цитировать
  14. Авантаж
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    437

    Авантаж

    Живу здесь

    Авантаж

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    437
    Адрес:
    Москва
    @ivan petrovich,
    Ещё пара вопросов:
    1 высота этажей ?
    2 более подробно конструктив полов ?
     
    Авантаж , 28.02.14
    #14 + Цитировать
  15. ivan petrovich
    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    ivan petrovich

    Участник

    ivan petrovich

    Участник

    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Да. На этот случай предусмотрена автоматика и инвертор с АКБ на 200 А\ч.
     
    ivan petrovich , 28.02.14
    #15 + Цитировать