1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Скат 14 кВт + termolink s + бкн в200z + ТА

Тема в разделе "Электрические котлы", создана пользователем ponomarenko, 26.02.14.

  1. ponomarenko
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    99

    ponomarenko

    Живу здесь

    ponomarenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Подольск
    Скат 14 кВт + termolink s + бкн в200z + ТА
    Форумчане, помогите решить задачку. Дом у меня не большой 100 м2 (пеноблок 300 мм + минвата 50 мм + облицовочный кирпич). Котел сейчас Protherm скат14 и к нему подключен через 3х ходовой клапан бойлер косвенного нагрева Protherm в200z c датчиком ntc, на первом этаже примерно в самом прохладном месте установлен Protherm Termolink s (да дорого и бестолково, знаю, но уже приобретено) термолинк выставлен на недельную программу с двумя температурными режимами 07.00-23.00 на температуру 15 градусов и с 23.00-00.00-00.00-07.00 на температуру 20 (пока не живу). Температура носителя установлена на котле в 75 градусов. На втором и третем этаже в каждом помещении на каждом радиаторе стоят термоголовки.
    Хочу врезать в систему ТА по объему пока не решил какой, дом в стадии отделки и решено весь следующий сезон прожить без него, что б более точно определить теплопотери и только тогда приобретать ТА.
    Вопрос, как его за вязать в систему, что б котел ночью сперва нагревал дом по ночному тарифу до температуры выше комфортной исходя из выставленного на термолинке и термоголовках в комнатах, а потом уходил в нагрев ТА, днем отопление осуществлялось от ТА но в случае необходимости (сильные морозы или постоянно открытые окна, входные двери) котел подрубался и в тоже время не забывал про бойлер?
     
    ponomarenko , 26.02.14
    #1 + Цитировать
  2. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    9.638
    Благодарности:
    2.640

    Doobik

    Модератор

    Doobik

    Модератор

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    9.638
    Благодарности:
    2.640
    Адрес:
    Екатеринбург
    Взять еще один комнатный термостат для работы в ночь (со своими задачами) и реле времени, переключающее с одного термостата на другой вечером и утром.
     
    Doobik , 27.02.14
    #2 + Цитировать
  3. ponomarenko
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    99

    ponomarenko

    Живу здесь

    ponomarenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Подольск
    чем поможет еще один термостат не понятно, и как его скомпановать с реле времени не понятно.
    Может речь о термостате с реле времени?
     
    ponomarenko , 27.02.14
    #3 + Цитировать
  4. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    2.180

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    2.180
    Адрес:
    Москва
    Через отдельный хронотермостат, подключённый к трёхходовому крану с сервоприводом. Ночью стоит например, на +26. Котёл греет только дом. Как только в доме дошло до +26 подключает в систему ТА, обратка сразу падает по температуре - начинает греть и дом, и ТА. Днём при любой температуре ТА подключён в систему. А уж температуру в доме держит термолинк.
     
    Avoronkov , 27.02.14
    #4 + Цитировать
  5. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    9.638
    Благодарности:
    2.640

    Doobik

    Модератор

    Doobik

    Модератор

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    9.638
    Благодарности:
    2.640
    Адрес:
    Екатеринбург
    Раз Вам надо менять работу системы по времени, то должен управляющий по времени элемент. Раз в другое время надо другое управление по температуре, то надо управляющий по температуре элемент, который включается в работу в другое время. Как только набор управляющих элементов понятен, то становится понятным и их включение в работу.
     
    Doobik , 27.02.14
    #5 + Цитировать
  6. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    2.180

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    2.180
    Адрес:
    Москва
    Не обязательно. Достаточно хронотермостата с различными температурными уставками на разное время.
     
    Avoronkov , 27.02.14
    #6 + Цитировать
  7. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    9.638
    Благодарности:
    2.640

    Doobik

    Модератор

    Doobik

    Модератор

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    9.638
    Благодарности:
    2.640
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну так это просто 2 в 1. С чем не согласны то?
     
    Doobik , 27.02.14
    #7 + Цитировать
  8. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    2.180

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    2.180
    Адрес:
    Москва
    Так кто ж говорит, что несогласен? Я упрощаю схему: 1 прибор вместо трех.
    Кроме того, топистартеру надо не просто разную температуру в зависимости от времени суток, а ещё и подключать и отключать ТА, для этого как раз нужен будет не только хронотермостат на котёл, но и ещё один термостат именно на сервопривод ТА, как я писал выше.
     
    Avoronkov , 27.02.14
    #8 + Цитировать
  9. ponomarenko
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    99

    ponomarenko

    Живу здесь

    ponomarenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Подольск
    А можно более подробно, что конкретно и куда врезать в схеме моего отопления с указанием какой именно можно поставить? Завтра выложу схему как у меня подключено.
    Заранее спасибо.
     
    ponomarenko , 27.02.14
    #9 + Цитировать
  10. ponomarenko
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    99

    ponomarenko

    Живу здесь

    ponomarenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Подольск
    Мне еще надо подключаеть и отключать бойлер косвенного нагрева
     
    ponomarenko , 27.02.14
    #10 + Цитировать
  11. Сарычев321
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.075
    Благодарности:
    771

    Сарычев321

    Живу здесь

    Сарычев321

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.075
    Благодарности:
    771
    Адрес:
    Обнинск
    Как то не очень... ТА имеет смысл "заряжать" до максимально возможной температуры и она, возможно, будет существенно выше, чем нужно для отопления. Поэтому греть и ТА и дом в одной линии нецелесообразно. Система отопления после ТА должна питаться, на мой взгляд, через смесительный узел (в ТА скажем температура 80 и падает до 50, на выходе из смесительного узла - столько, сколько надо для отопления). Я бы ночью нагрел дом до нужной температуры только котлом (не надо фанатизма, зачем 26, зачем увеличивать теплопотери?), дальше бы котел ПОЛНОСТЬЮ переключил на зарядку ТА. А отопление переключил на смесительный узел. Днем котел выключаем, если ТА не дотянул до ночи, последовательно с ТА включаем котел. схема подключения получается замысловатая, но при ней ТА используется более рационально.
    С этим котел сам разберется, главное настроить его.
     
    Последнее редактирование: 28.02.14
    Сарычев321 , 28.02.14
    #11 + Цитировать
  12. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    2.180

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    2.180
    Адрес:
    Москва
    @Сарычев321, схема более рациональная, но при этом много ручных действий. Как это всё автоматизировать - пока не очень вижу. Да и котел постоянно гонять на +80, смесительный узел, куча автоматики, в зависимости от сезона это всё нужно перенастраивать, ТА из системы не отключишь, даже летом будет греть до +80 и т. д.
    Если учесть, что отопление у большинства и так 70-75 градусов работает, городить такой огород из-за лишних 5-10 градусов в ТА - мне не видится целесообразным.
    Сначала греть дом котлом водой на 80 град, потом переключать на смесительный узел уже с куда более низкой температурой - тоже не очень логично и требует регулярной перенастройки.
     
    Avoronkov , 28.02.14
    #12 + Цитировать
  13. Сарычев321
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.075
    Благодарности:
    771

    Сарычев321

    Живу здесь

    Сарычев321

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.075
    Благодарности:
    771
    Адрес:
    Обнинск
    Будет время - накидаю, как это сделать автоматом. Но в любом случае получится как у @Doobik, - одним хронотермостатом не обойтись.
    Зачем же - кончился отопительный сезон - отключаете функцию отопления в котле. Вам так и так придется это делать. Соответственно не будет он греть до 80.
    1 куб 10 градусов - 11,5 кВтчас. Смысл теплоаккумулятора не просто запасти нагретую до отопительной температуры воду, а запасти энергию. Какой смысл иметь куб-два емкость, если сразу после включения ее в систему, вода будет холоднее необходимой для отопления? Но с разницей в 5-10 град., согласен, коленкор не тот. Самое оптимальное - под теплые полы. разница будет уже градусов 40. Т. е. в кубе будет 45 кВтчас энергии.
    Согласен. Тут надо переход организовать по другому. Когда писал, думал слегка перегреть дом (без фанатизма), на инерции дотелепает, пока ТА не начнет подогревать.
    Думаю реализацию можно придумать и поизящней. Но главное - если ТА мутить, надо бы использовать, как аккумулятор тепла, а не котловой воды.
     
    Сарычев321 , 28.02.14
    #13 + Цитировать
  14. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    2.180

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    2.180
    Адрес:
    Москва
    Так речь то идет, как я понимаю, о косвеннике в роли ТА, а там не 2 куба, а 0,2. То есть такая хитрая схема смысла не имеет.
    Да и про сезонность - я к тому, что нет смысла дом осенью и весной на 80 градусах греть.
    В общем, проще всего - включить последовательно, с байпасом, управляемым трехходовым на хронотермостате. Сложнее, дороже и правильнее - как Вы говорите. Но должен быть и третий вариант, изящный)
     
    Avoronkov , 28.02.14
    #14 + Цитировать
  15. Сарычев321
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.075
    Благодарности:
    771

    Сарычев321

    Живу здесь

    Сарычев321

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.075
    Благодарности:
    771
    Адрес:
    Обнинск
    Я то понял косвенник отдельно, ТА отдельно. С 200 л ТА никакого смысла не имеет - жалкие копейки, тем более из косвенника. К утру, когда хочется теплой водички - шиш вам, а не водные процедуры.
     
    Сарычев321 , 28.02.14
    #15 + Цитировать