Обогрев приточки тепловым насосом на вытяжке

Прошу прощение за сумбур в формулировке вопроса, но лучше не придумал Нужен совет бывалых.
2-х этажный частный дом 250 кв. м., пристроен гараж 85 кв. м. В доме гостиная 300 куб. м. (зал 48 кв. м. со вторым светом), в это помещение планируется организовать приточную вентиляцию с улицы. Из этого зала (в районе потолка) забираем воздух в спальни 2-го этажа (отдельные автономные ветки). Вытяжка идёт из этих спален, из туалетов обоих этажей и из кухни, совмещённой с гостиной на 1-м этаже (не от плиты, разумеется). Притоком-вытяжкой заведует канальный кондиционер (говорят такой есть).
Тут описание заканчиваю и вот вопрос: если вытяжку выпустить в гараж и повесить там же наружний блок канального кондиционера - сможет ли он подогревать приточку до плюсовых значений? Домик в Сибири, случаются и до 30 морозы, потому вопрос не праздный. Интересуют подводные камни в подобном подходе к вентиляции и доп. обогреве домика.
Рекуператор рассматривал, но его КПД несопоставим с теми значениями теплопроизводительности, которыми славяться кондиционеры. А кроме того, летом рекуператор - почти бесполезная вещь, в отличии от кондеев. Местные вентиляционщики никаких подвохов не находят, но и опыта подобной реализации нет ни у одного. Потому и пришёл с расспросами - прошу совет до начала "ломки дров".

 

Здравствуйте.
Я рекомендовал бы Вам организовать вытяжку на улицу только из санузлов и кухни, а в спальни и гостиную лучше сделать приток.
Что касается канального кондиционера, с ним есть такие "подводные камни": это переток нежелательных запахов + очень хорошо надо подумать, как вписать его воздуховоды в интерьер, они получатся немаленькие.

Рекомендую подумать над такой схемой: канальный кондиционер под потолком гостиной, в него идет часть уличного воздуха без подогрева + он смешивается с тем воздухом, который берет из-под потолка гостиной. (Эта схема называется "рециркуляция"). Все это поступает в спальни и немного в гостиную. Вытяжка из санузлов и кухни. Вот это будет рабочая схема. Но она может испортить Вам дизайн. Канальный кондиционер Вам нужен средненапорный или высоконапорный.

P. S. Вы писали про рекуператор летом - не бесполезная вещь. Он экономит холод Ваших систем, снижая типоразмер кондиционеров + реально экономит холод и энергию, которую Вы тратите на его получение.

 

Тюменец2013, спасибо за рекомендации. Позвольте уточнить: воздуховоды канального кондиционера - это ведь и есть воздуховоды общедомовой вентиляции? И... сеть воздуховодов уже проложена в заранее отведённые для них места между потолками и перекрытиями этажей. Место для внутреннего блока канальника - на вводе/выводе воздуховодов из гаража в дом, на первом этаже, в техническом помещении. Вытяжка из спален уже проложена. Её можно регулировать анемостатами - если будет такая необходимость.
Про рекуператоры Вы всё верно пишете, но ставить И канальник И рекуператоры - ? Неужто кто-то так делает?

Уважаемый Тюменец2013, а нет ли у Вас соображений по моему вопросу? Меня смущает следующая неясность:
"пляшу от печки" - притоком-вытяжкой заведует канальный кондиционер (как пример - Канальная сплит-система VENTERRA VSD-36HRN), т. е. и греет и холодит приточный воздух внутренний блок канального кондиционера - в зависимости от сезона. Меня больше интересует режим "греет" (у нас тепла 2 месяца в году) и вот вопрос: если наружный блок этого канальника не тащить на улицу, а поместить в ветку вытяжки (в утеплённом коробе в тёплом гараже, перед выбросом тепла на улицу) - т. е. "устроить" наружному блоку искусственное "межсезонье" или даже "лето" , - сможет ли в таких условиях канальный кондиционер греть внутренним блоком приточный воздух до положительных температур в долгие зимние денёчки?
Домик в Сибири, случаются и до - 30 морозы, потому вопрос не праздный. Интересуют подводные камни в подобном подходе к вентиляции и доп. обогреву домика, а то как-то всё тупо просто, боюсь где-то какая-то собака зарыта, помогите отрыть, а :-(?

 

Воздуховоды канального кондиционера могут быть воздуховодами общеобменной вентиляции, а могут и не быть. Если сеть уже готова, то собирайте систему до конца, все равно работать будет.
И канальник и рекуператоры - такое бывает только в очень крупных офисных зданиях.
Я думаю, что можно привязать к забору воздуха канальника небольшую приточную систему - получите систему с рециркуляцией, то есть, дополнительного нагрева не надо будет, а воздух из канальника в холодное время будет просто прохладне за счет того, что смешивается наружный и внутренний воздух. В какой пропорции будут смешиваться- Вам решать. (если правильно понял Ваш вопрос).

Насчет того, чтобы в вытяжку врезать наружный блок - встречал такое решение на севере, где бывает -50, в серверных помещениях. Я сам из Тюмени, у нас климат похож с Вашим.

Ваш вариант имеет право на существование, но он несколько нестандартный, и как он будет работать - пока никто не знает. Но как-то работать будет.

 

И-эээх, "я песню спел, она не прозвучала" :-(Как-бы так "по-русски" сформулировать вопрос то?

Тюменец2013, (простите, но раз Вы вызвались, то буду к Вам апеллировать уважаемый, вопрос мой, действительно, о комфортной температуре воздуха, забираемого с улицы и пропускаемого через НАГРЕВАТЕЛЬНЫЙ элемент канального кондиционера. НО... суть вопроса В РАЗМЕЩЕНИИ наружнего блока канальника в теплом потоке вытяжной ветки - с той целью, чтобы использовать возможности (способности) кондиционеров выдавать на 1 кВт потребляемой 3-4 кВт тепловой энергии, при условии околонулевых наружных температур (иначе КПД теплового насоса - СОР - падает до нецелесообразных показателей). Посему вопрос мой именно о том, как себя может повести наружный блок канальника, будучи помещён в нестандартную (мягко говоря) среду.

Перечёл написанное, вроде "по-нашенски" звучит. Может прорвёмся, а?

 

Нагревать уличный воздух, я думаю, необязательно - достаточно его фильтровать от уличной пыли. Он будет смешиваться с внутренним и иметь температуру выше нуля.

Перечитал несколько раз, но, наверно, опять не понял вопрос...

 

С другой стороны поглядим: греем-греем воздух до 23-26 градусов, а затем абсолютно не по-хозяйски "выкидываем" его на улицу и тут же получаем такие же объёмы уличного воздуха с подобной же температурой, но со знаком "-". И это всё в жилые комнаты. Подмес не рассматриваю - беру классическую схему работу ПВУ. Т. е. цель использования канальника с обогревом наружнего блока вытяжным воздухом - передать теплоэнергию выходящего воздуха на нагревательный элемент канального кондиционера, использовуя его коэффициент энергоэффективности.
На пальцах: забираем из вытяжки тепло, потратив на работу наружнего блока 1 (например) кВт, а входящий воздух греем уже двумя-тремя килоВатами - в итоге получаем в доме без всяких подмесов чистый, комфортный, может даже комнатной температуры воздух. Подобного КПД не выдаст ни один рекуператор, особенно в зимний период.
И вроде всё так радужно, но... есть опасения, что наружнему блоку в подобной среде может не поработаться :-(

 

Готовые решения типа "активный рекуператор" не рассматривали? Рекуператор перекрестноточный можно собрать вот так: http://www.forumhouse.ru/threads/147709/, а канальник к нему приколхозить тоже не сложно. Если не хочется колхозить, поройте про ПВУ SDAR

 

@дед марос, я, конечно, за отечественного производителя, но тут слишком высоки ставки - рисковать страшновато. Тем более за подобные деньги я получаю большую производительность и по воздуху и по мощностям (вариант: http://www.splity-volgograd.ru/html/venterra_vsd-48hrn.html). Всё это, естественно, при условии технической возможности реализации самой затеи с наружным блоком в гараже. Нет ли Вас каких мыслей на сей счёт ?

 

Рекуператор вам ставить надо однозначно чтоб не греть приточный обьем наружного воздуха с -20 до +25гр. к примеру. Поэтому канальник это хорошо, но рекупера к нему соберите хотяб как делают самодельщики в предложенном мной линке, ну или найдите готовую кассету. Я просто предлагаю варианты а не пихаю свое оборудование, звиняйте.

 

@дед марос, спасибо за совет, обсужу с местными "ветродуями". А мой вопрос таки и "висит" неприкаянно :-(

 

Аналогичные варианты народ пробует с установкой наружнего блока на чердакевроде проканывает, единственно что будет грамм ледник, зато авто лучше сохранится

 

А думать тут особо то и не чего, у Вас канальник на 1 кВт затраченной 4 тепла в дом не вытащит только от вентиляции, т. к взять их там ему не откуда, мечтаете закон сохранения энергии нарушить?

Из дома удаляется тепло с вентиляцией, кондиционер работая на этом воздухе его может вернуть в лучшем случае при -30С ... Но у дома есть теплопотери...
Без добавки тепла внутрь чем либо... - дом остывает ... отопить его таким образом в мороз- у Вас не получиться...

 

Имхо ответы у ТС есть уже.

не получится. В теории то оно вроде бы может быть - но на практике как минимум обмерзать будет. Не надо так.

 

@cardiosoma, мечтаю научиться правильно формулировать вопросы И впрямь, не указал, что второй этаж грею эл. конвекторами, первый - водяной тёплый пол. Затратная это штука, потому и жаль накрученные на отоплении кВаты "выпуливать" на улицу за здорово живёшь.
@Gaser, спасибо, что заглянули. Вот как рассуждаю. При равных объёмах приточки и вытяжки имею:
1) по вытяжке - в утеплённом гараже постоянный подпор тёплого (20-22 град.) воздуха;
2) по приточке - внутренний блок канальника "тянет" в дом свежий (пусть -30 град.) воздух в том же количестве, что выбрасываем из дома в гараж.
А дальше - "затык": не хватает ни знаний, ни фантазии с воображением представить - как справиться канальный кондиционер с задачей поднимать температуру уличного воздуха на приточке до околонулевых значений. И вроде "спинным мозгом" чувствую, что должен наружный блок "переварить" то тепло, что поступило ему из вытяжки, до нужных (комфортных) значений на приточке - ведь его энергоэффективность гораздо выше единицы, но хотелось бы заручиться поддержкой и мнением "матёрых волков" Волки, ау?