1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Трубобетонные сваи-колонны в загородном доме, технология (нуждаюсь в квалифицированной критике)

Тема в разделе "Комбинированные дома", создана пользователем _Phoenix_, 26.02.14.

  1. _Phoenix_
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    _Phoenix_

    Участник

    _Phoenix_

    Участник

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Украина, Винница
    Трубобетонные сваи-колонны в загородном доме, технология (нуждаюсь в квалифицированной критике)
    Здравствуйте уважаемые знатоки! Хочу передать на суд общественности некие свои домыслы по поводу возможности применения трубобетонной технологии в малоэтажном строительстве. Задача стара как свет – свести к минимуму трудозатраты, материалозатраты и конечно же цену постройки дома, при этом получить быстровозводимую, прочную и долговечную конструкцию. Да, и еще немаловажно – необходимо минимизировать применение техники на участке, а также работу высококвалифицированных мастеров, максимально использовать свой собственный труд.
    Итак, трубобетон. Трубобетон применяется в свайно-ростверковых и буронабивных фундаментах, а также в колоннах многоэтажных зданий. В классическом виде, ростверк являет собой железобетонную ленту, которая «связывает» сваи (или буронабивные столпы) выше уровня грунта. В трубобетонных сваях, столпах и колоннах бетон в трубу заливают уже после установки и фиксации железной трубы.

    А что, если объединить воедино сваю или столп фундаментный с колонной несущей, а ростверком швеллерным зафиксировать всю конструкцию уже после установки свай-колонн. В моем видении, технология возведения трубобетонного каркаса загородного дома сводится к нескольким этапам:

    1. Бурение или выкапывание ям необходимой глубины и диаметра, заливка бетоном пятки фундаментного столпа (для буронабивного варианта фундамента);
    2. Доставка на участок заранее подготовленных труб нужного диаметра и длиной от пятки фундаментного столпа до высшей точки стены последнего этажа;
    3. Установка труб трубобетонного каркаса на пятки фундаментные, фиксация труб швеллерным ростверком на уровне перекрытий 1-го и последующих этажей а также на уровне высшей точки последнего этажа;
    4. После того, как все 7 раз перемеряли – сварочные работы, жесткая фиксация швеллеров к несущим трубам;
    5. Заливка бетона в несущие трубы, вибрирование бетона (как именно, вопрос).
    Очевидные плюсы:
    • Скорость и простота возведения фундамента-каркаса;
    • Возможность применения монолитного ребристого перекрытия или по профлисту (большие пролеты);
    • Возможность применения в качестве стенового материала блоки из легких ячеистых бетонов (вплоть до перегородочных блоков), а в качестве утеплителя – пенополистирол (легкость конструкции и много вариантов внешней обделки);
    • Возможность возвести каркас и ограждающие конструкции здания при минусовых температурах, забетонировав лишь пятку фундамента – колонны и перекрытия заливать весной;
    • Дуровыносливость и вороустойчивость строительства – просто добиться ровности стен и нет необходимости обносить участок забором перед строительством;
    • Нет необходимости ставить бытовку – под нее можно выделить одно из помещений внутри каркаса, оградив его;
    • Нет необходимости в электрификации участка – сварочные работы можно провести, взяв в прокате генератор с инвертором (или сварочный генератор);
    • Возможность строить дом поэтапно – сначала полдома или только первый этаж с перекрытием;
    • Возможность оставить каркас зимовать открытым – прогрунтував и покрасив его перед этим (а также не забыв закрыть верхний торец труб).
    Жду Ваших коментариев по поводу такой технологии возведения дома. Разбирусь как добавить картинки - скину несколько 3D изображений
     
    _Phoenix_ , 26.02.14
    #1 + Цитировать
  2. _Phoenix_
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    _Phoenix_

    Участник

    _Phoenix_

    Участник

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Украина, Винница
    Трубобетон4.jpg Трубобетон3.jpg В грунте1.jpg
     
    _Phoenix_ , 26.02.14
    #2 + Цитировать
  3. _Phoenix_
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    _Phoenix_

    Участник

    _Phoenix_

    Участник

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Украина, Винница
    Тихо сам с собою я веду беседу…)
    Трубобетон1.jpg
    Набросал каркас трубобетонный двухэтажного дома. Расстояние между столпами-колоннами 2,5 м. Глубина залегания фундаментной подушки - 1,5 м., высота колон для двух этажей – 6 м (подполье + пол первого этажа + высота этажа + межэтажное перекрытие + высота второго этажа + чердачное перекрытие второго этажа с утеплением). Итого 16 колон по 7,5 м. каждая. Вес одной 7,5 метровой трубы, в зависимости от выбранного профиля, диаметра и толщины стенки будет в пределах от 100 до 150 кг. Стоимость погонного метра труб, также в зависимости от профиля, диаметра и толщины стенки будет в пределах от 11 до 16 $ за метр, значит 16 колон * 7,5 м. * 16 $ = 1920 $.

    Швеллера для ростверка перекрытия пола первого этажа и межэтажного перекрытия (согласно рисунка) нужно 85 м. погонных. 16-й швеллер стоит приблизительно 13$/м., 18-й - 15$/м., так что сами считайте.
     
    _Phoenix_ , 26.02.14
    #3 + Цитировать
  4. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    1.301

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    1.301
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Это только в кетчупе нарисовать быстро.
    Такое обычно и без трубного каркаса делают.
    В ваших минусовых температурах можно вести любые строительные работы.
    Сколько нужно дураков, чтоб поставить вертикально 7.5 м трубу с точностью 5-10 мм?
     
    AristoCrown , 26.02.14
    #4 + Цитировать
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    Честно говоря, большинство плюсов кажутся весьма надуманными, ну а так, та или иная разновидность каркаса широко используются в комерческом строительстве. Что касается самостроя - весьма сомнительно, т. к. прочности и теплоизоляции того же газобетона хватает и без каркаса и без пенопласта.
     
    Winder , 26.02.14
    #5 + Цитировать
  6. WildVlad
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    563

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    563
    Адрес:
    Алматы
    @_Phoenix_, не вижу смысла устанавливать колонны от пяты до самого верха из следующих соображений. Во первых мне не попадались в природе идеально ровные трубы и на полной длине это будет слишком заметно. Во вторых качественно их заполнить смесью и провибрировать нужно умудриться. В третьих для монтажа этих труб потребуется кран, короткие на этаж, можно и своими силами установить. Ну и не забывайте что металл в процессе сварки ведёт.И если допустим столб в районе ростверка уведёт на 5 мм, что не критично, прикиньте насколько уведёт верхушку. Шаг колонн, на мой взгляд, мелковат.
     
    WildVlad , 26.02.14
    #6 + Цитировать
  7. _Phoenix_
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    _Phoenix_

    Участник

    _Phoenix_

    Участник

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Украина, Винница
    Всем большое спасибо за интерес к теме!

    @AristoCrown, со всем согласен, особенно про дураков) тут главное чтоб никого не пришибло. Точно выставить вертикали и диагонали конечно не просто, но возможно.

    @Winder, про плюсы - это я перечислил те причины, по которым выбрал данную технологию под свою стройку. Правда, узкий проезд к участку стал главным в выборе в пользу трубобетона.

    @WildVlad, это я схематически для примера нарисовал, в моем случае трубы будут 4-х метровые (0,9 м. в земле, остальное это подполье + перекрытие пола первого этажа + 1-й этаж + межэтажное перекрытие). Второго этажа пока не будет, он на перспективу. А с трубой, торчащей из земли на 3,1 метра я думаю что как то справлюсь. Про то как провибрировать бетон в трубе - не знаю. Есть вибратор глубинный Красный Маяк с трехметровым гибким шлангом, но скорее всего и его в 4-х метровой трубе особо не используешь. Шаг колонн нужно считать, все на этапе проектирования.
     
    _Phoenix_ , 26.02.14
    #7 + Цитировать
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    Ну например, "Нет необходимости в электрификации участка – сварочные работы можно провести, взяв в прокате генератор с инвертором (или сварочный генератор);" если строить просто из газобетона, то вообще сварочник не нужен, так что необходимость сварочника, при отсутсвии электричества, это вовсе никакой не "+" это жирный "-".
    или "Дуровыносливость " Вы хотите сказать, что любой дурак сможет расчитать каркас, сварные узлы и сварить? Нифига:flag: Эт тоже минус, т. к. требует грамотного проектировщика и квалифицированого сварного. Ну и остальные тоже под вопросом, типа ненужности бытовки зимой:aga: :hello:
     
    Winder , 26.02.14
    #8 + Цитировать
  9. _Phoenix_
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    _Phoenix_

    Участник

    _Phoenix_

    Участник

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Украина, Винница
    На мой взгляд, трубобетонный каркас не есть "лекарством от всех болезней", но он может быть решением тогда, когда необходимо максимально быстро возвести коробку здания с нуля, при этом земляные работы свести к минимуму. Про электричество, то вы таки правы - это минус. Но этот минус решаем. Вот в моем случае фундаментные работы являются большей проблемой, нежели электричество (это дачный кооп.) или хороший сварщик (им является мой тесть). Проектировщика пока не нашел, не берутся за трубобетон и все.
     
    _Phoenix_ , 26.02.14
    #9 + Цитировать
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    Быстрее не будет, скорее дольше. А фундамент эт отдельная тема.
     
    Winder , 27.02.14
    #10 + Цитировать
  11. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    1.301

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    1.301
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Просто сложить коробку из блоков будет намного быстрее чем закладывать блоками трубобетонный каркас. Художественная резьба по блокам увеличит время возведения стен вдвое. Три человека за неделю выложат вашу коробку. Примерно неделя уйдёт на сборку каркаса, и неделя на изготовление из труб деталей его.
     
    AristoCrown , 27.02.14
    #11 + Цитировать
  12. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    1.301

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    1.301
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Если использование фундамента, а-ля тисэ обосновано чем-либо кроме желания трубобетонного каркаса, то для воплощения любви к трубобетону можно реализовать из него столбы фундамента. Опирание стен на сбоку приваренный к трубе швеллер очень плохая затея, а выше цоколя трубы окажутся и ненужны вовсе. В цоколе они могут быть обоснованы при цене совместимой с затратами на изготовления обычного железобетонного столба, что возможно при использовании металлолома.
     
    AristoCrown , 27.02.14
    #12 + Цитировать
  13. BorBoss
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    BorBoss

    Участник

    BorBoss

    Участник

    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Почти два года прошло. Получилось что-нибудь?
    Мне тоже покоя не даёт такой каркас :)
    Но от целых труб отказался сразу, думаю делать сопряжения на перекрытиях.
    И почему пятка под столбы делается "а-ля ТИСЭ", а не сам ТИСЭ? Так же ведь быстрее и технологичнее будет.
     
    BorBoss , 12.11.15
    #13 + Цитировать
  14. _Phoenix_
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    _Phoenix_

    Участник

    _Phoenix_

    Участник

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Украина, Винница
    @BorBoss, получилось договорится с соседями, снять 4 забора и через образовавшийся зигзагообразный проезд завезти на участок щебень, песок, потом быстро выкопать траншею и с миксеров залить бетон просто в грунт по уровню земли. Все это за неделю - мой "дорогой" сосед поставил условие - чтоб через 7 дней забор был восстановлен а участок перекопан...) Цоколь заливал уже самомесным бетоном.
    Но на этом мои метания в сторону трубобетона не закончились. В этом году нужно залить фундамент под мастерскую 8х12 м. в гаражном кооперативе на очень сложной почве - насыпной грунт с уклоном с высоким УГВ и протекающей за два метра от пятна застройки речушкой. Мастерсая будет в два этажа: на первом полы по грунту (будут станки и оборудование), на втором ничего такого тяжелого не будет, ну и плюс ветровая и снеговая нагрузки. Ну и один из вариантов реализации данного проэкта - трубобетон обшитый сенгвичем, так как он позволяет сделать максимально легкий и прочный каркас. Вот фото участка:
     

    Вложения:

    • 111.jpg
    _Phoenix_ , 25.01.16
    #14 + Цитировать
  15. AlexPich
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    598
    Благодарности:
    411

    AlexPich

    Живу здесь

    AlexPich

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    598
    Благодарности:
    411
    Адрес:
    Североморск
    Может наведет на какие-либо мысли
     

    Вложения:

    • Проект70_2.jpg
    • Проект70_1.jpg
    • Проект70_3.jpg
    • Проект70_4.jpg
    • Foto0020.JPG
    • Foto0031.JPG
    • Проект70_5.jpg
    AlexPich , 31.01.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также