1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Отопление магазина ТТкотлом на 2-м этаже

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Groza Andrey, 26.02.14.

  1. Groza Andrey
    Регистрация:
    06.02.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    20

    Groza Andrey

    Участник

    Groza Andrey

    Участник

    Регистрация:
    06.02.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Стаханов
    Отопление магазина ТТкотлом на 2-м этаже
    Доброго времен суток, Уважаемые форумчане.
    Вот моя история. Приобрел добрый дядя магазин, взял меня в нем работать.
    Безымянный.gif
    Долго наводили порядки, сделали мелкий ремонт, городили полки, ящики, витрины для товара, и т. д. Отопление переделывать кардинально, времени естественно не осталось, на улице холодало. От бывших хозяев остался газовый двухконтурный котел 30кВт, однотрубная система с повешенными на нее 12-ю чугунными батареями общей численностью 120 секций. Пообщавшись с бывшими продавцами удалось выяснить, что отопление не раз переделывалось, хозяева магазина были в шоке от счетов за потребляемый газ, а тепло в этой оранжерее было только летом. Так как, расценки на газ для предпринимателей кусаются, было решено пристроить ТТ котел, добавить батарей. В общем отделаться малой кровью и на чужой территории.
    Фронт работ:
    1. Добавили стальных панельных радиаторов (Турция) 22 типа 500 мм в высоту и в сумме 12,5 м в длину.
    2. Из 12 чугунных батарей (тоже Турецкие) скрутили 6 шт. в среднем по 20 секций каждая.
    3. Обвязали на имеющийся однотрубный контур отопления твердотопливный котел, который также был в наличии, но мощность его всего 18 кВт. Убедить дядю инвестора, в том, что этого мала для такого помещения и количества радиаторов, увы, я не сумел.
    4. Вывели дымоход из 150 трубы нержавейка. От котла 1м, горизонтальный участок 1,5м, сажетруска и 5 м вертикально на улице, не утепленной трубой.
    5. Смастерили закром для угля, купили и затащили на второй этаж 3 тонны угля (это отдельная история).
    6. Насос, который заставили циркулировать назывался кажется так - SPRUT GPD 25/6S-180, завтра уточню. Установлен на обратной трубе, перед котлом.
    7. Труба осталась старая, пластиковая ф 32, отводы под батареи через тройники 32х20х32. Труба уложена по плинтусу, по периметру всего «отапливаемого» помещения. Длинна этого контура сложно представить какая, с кучей 90-х углов для обхода колон и ниш.
    В итоге:
    1. С 7:00 утра до 16:00 удавалось прогреть помещение до 10 градусов.
    2. Температура подачи и обратки на котле отличается в 60 градусов.
    3. Удержать хотя бы 80 на подаче стоит больших усилий и 5 ведер угля за выше оговоренное время.
    4. Уголь оказался отвратительным, обогащен на местном ЦОФе каким-то мазутом, что разъел даже краску, на стенах закрома, в котором хранился. При загрузки на раскалённые угли, происходит мини взрыв с кучей черного дыма. За сажу в котле и в дымоходе я уже молчу, так как скорей всего этому причина не только из-за угля.
    5. Отключение электричества, которое происходило с завидной регулярностью, не давало соскучиться. «Пляски» возле кипящего котла мало кого порадуют.
    6. Дым и сажа с трубы в центре не большого, но все-же города, очень привлекала недовольные взгляды местных жителей.

    Когда температура на улице опустилась до -28, и по закону подлости следующий день был выходной и в магазин никто не поехал, мы понадеялись на оставленный включенный насос. Теперь я знаю, что вода в системе может замерзнуть даже при работающем насосе, хотя был уверен в обратном. Отогреть не удалось, опоздал буквально на несколько часов. 2 часа беготни с чайником и двумя фенами не помогли, отогреваешь в одном месте замерзает в другом. После чего было решено спасать батареи, так как температура в помещении опустилась уже до -3.
    На данный момент трубы демонтированы, батареи на первый взгляд целые (почти все), вместо котла к дымоходу подкинута печь типа буржуйка, в торговом зале +7 при за бортом -1…-5. В котельной +15…+20. Вынашиваю планы по переделки отопления.
    Вот такая не выдуманная история как оставить магазин без отопления в конце января, кто же ожидал, что зимой мороз будет. Хорошо, что товар холода не боится, стыдно торговать теплотехникой, а в магазине 0.
    Завтра напишу свои задумки как чего буду переделывать, буду рад услышать ваши мысли и замечания по этому поводу.
     
    Groza Andrey , 26.02.14
    #1 + Цитировать
  2. курчак
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    509

    курчак

    Участник

    курчак

    Участник

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Астрахань
    Схемку бы для наглядности отопления
     
    курчак , 26.02.14
    #2 + Цитировать
  3. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    Посочувствовать вам только можно. вы собрали ВСЕ ошибки которые можно было собрать. маленькая ппшка для ТТ котла, да радиаторы панельники. да подключение 20 на ппшке к 20 сек чугунки вообще прикол. да с непонятным теплорасходом.
    если это делали (придумывали) вы сами, то лучше наймите контору, а то вы сча с таким же подходом не просто заморозите систему, а ещё и разорвёте котелок.
    пысы а у вас котелок что больше суток может работать сам по себе?
     
    федот1 , 26.02.14
    #3 + Цитировать
  4. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    А чего же ожидали? Жары?
     
    Inchin , 26.02.14
    #4 + Цитировать
  5. курчак
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    509

    курчак

    Участник

    курчак

    Участник

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Астрахань
    @Groza Andrey, вопрос в том, на что Вы готовы теперь. Киловатт 50 на в скидку мощностей требуется. Ну и диаметры соответствующие.
     
    Последнее редактирование: 26.02.14
    курчак , 26.02.14
    #5 + Цитировать
  6. Groza Andrey
    Регистрация:
    06.02.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    20

    Groza Andrey

    Участник

    Groza Andrey

    Участник

    Регистрация:
    06.02.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Стаханов
    Да это я шутить пытаюсь.
     
    Groza Andrey , 26.02.14
    #6 + Цитировать
  7. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    @Groza Andrey, делайте сначала расчет теплопотерь. Потом уже можно будет думать, каким топливом и какой системой выгоднее отапливать Ваш магазин. А без теплорасчета сейчас это обсуждать - это забегать вперед паровоза.
     
    Inchin , 26.02.14
    #7 + Цитировать
  8. Groza Andrey
    Регистрация:
    06.02.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    20

    Groza Andrey

    Участник

    Groza Andrey

    Участник

    Регистрация:
    06.02.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Стаханов
    Котел не работал долго, просто не выключался насос. При движении воды в системе, думали, что не замерзнет.
     
    Groza Andrey , 26.02.14
    #8 + Цитировать
  9. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Позвольте и мне пошутить.
    "До этого наш авто нормально ездил. Подумаешь, не работали задние тормоза. И в этот раз думали, что в кювет не улетим..."

    Ключевое слово: "Думали", примененное в значении: "Предполагали, но ошибались".
     
    Inchin , 26.02.14
    #9 + Цитировать
  10. курчак
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    509

    курчак

    Участник

    курчак

    Участник

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Астрахань
    @Groza Andrey, ещё раз спрашиваю, на что готовы. По отоплению тут как раз таки ничего сложного. И именно газом нужно топить. Вопрос в том какие вложения средств готовы обеспечить. А то что было нет смысла обсуждать. Вам и самим то понятны упущения.
     
    курчак , 26.02.14
    #10 + Цитировать
  11. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.885

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.885
    Адрес:
    Псковская обл.
    А дядя посчитал, стоимость кВт для вариантов газ / (ТТК + кочегары)? Очень сильно сомневаюсь, что в этом есть экономическая целесообразность.
    -
    В Вашем случае, первым делом надо думать над приведением помещения в порядок (утеплением), ибо, если на следующий день трубы замерзают и минус в помещении, то это не здание, а порнография. При таком раскладе, его вообще нецелесообразно отапливать... Стока и денег в магазе не заработаешь!
     
    ASN , 26.02.14
    #11 + Цитировать
  12. Groza Andrey
    Регистрация:
    06.02.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    20

    Groza Andrey

    Участник

    Groza Andrey

    Участник

    Регистрация:
    06.02.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Стаханов
    Всем спасибо. Честно говоря не ожидал такой оперативной реакции. Думал напишу сначала предысторию, а потом и свои планы пока ветка оживится, сегодня чуть в магазин не опоздал утром, всем хотелось ответить, но надо было убегать.
    Теперь по порядку:
    1.
    В наших краях контор таких нет, все кто встречался на моем пути то это чаще всего накатанная схема отопления двух комнатной квартиры со стандартными решениями, шаг в сторону и все, тупик. Да и как же "сделанное своими руками - ЛУЧШЕЕ".
    2.
    Как говорит Шеф "Используй что есть под рукой, и не ищи другого", Нашли другой котел ориентировочно кВт 30 где-то. Документов нет, фото прилагаю.
    2014-02-21 10.59.31.jpg
    Тяжелый очень, но не чугун, высотой 1400 мм.
    Схему, постараюсь, подробную завтра нарисовать, а сейчас в двух словах в котельной все трубы 2" в зале развилка на 2 крыла. Первое крыло самотек, пластик пайка 40 мм, на одно крыло через тройники 40х25х40 диагонально подключаю 6 чугунных батарей по 20 секций (чугун не ссср, емкость секции не такая большая) и один 2-х метровый стальной радиатор в кабинете. (см. план первый пост). Второе крыло, если будет естественная то хорошо, дело в том что там дверь в мастерскую надо под порогом проводить трубу обратки, до котла останется еще метров 6 горизонтального, а то и с отрицательным уклоном участка (сомнения). Это крыло напротив большого окна также, как и первое только все радиаторы сталь. Схема на суд завтра. Насос на обратке через байпас, после слияния двух 40-х пластиковых в 2" стальную.
    Сегодня 1500 кирпичей полуторных б/у сложил в тамбуре на первом этаже. Почти полный "КрАЗ" насыпом, очень устал. Кирпичом окна и ниши под подоконниками буду закладывать Всего 10 окон кроме кочегарки. В некоторых только форточки оставлю. Окна очень старые, и в них нет необходимости, все заставлено витринами. Да и теплопотерь меньше.
    Еще раз всем спасибо.
     
    Groza Andrey , 26.02.14
    #12 + Цитировать
  13. курчак
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    509

    курчак

    Участник

    курчак

    Участник

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Астрахань
    @Groza Andrey, И то хорошо, что окна лишние решили заложить. Правильно.
     
    курчак , 27.02.14
    #13 + Цитировать
  14. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    перед использованием этого лозунга надо понимать (ощущать) а сможешь ли? если очень хочется и есть понимание процесса, то полный вперёд. а вот если нет понимания, то либо учиться (время), либо нанимать. есть конечно и третий путь - поверить опатным юзерам конкретной системы, той что у вас. а это уголь и с ним НИКАКИХ ппшек (как ба заманчиво это не выглядело и типа дёшево) - СТАЛЬ и только СТАЛЬ.
    зачем эти изыски. толку всё равно мало будет. прикрутите поликарбонат снаружи - изнутри, летом будете апгрейд делать всё равно.
     
    федот1 , 27.02.14
    #14 + Цитировать
  15. Groza Andrey
    Регистрация:
    06.02.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    20

    Groza Andrey

    Участник

    Groza Andrey

    Участник

    Регистрация:
    06.02.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Стаханов
    Сегодня нарисовал схему как и что собрался делать.
    Схема отопления.jpg
    Вот байпас который станет на обратке, перед котлом и насос. Насос будет применяться при запуске потом самотек, надеюсь.
    2014-02-26 11.08.44.jpg 2014-02-26с11.12.40.jpg
    Вот переход с 2" сталь на две трубы ПП 40мм
    2014-02-27 08.31.12.jpg
    Жду критики и замечаний.
     
    Groza Andrey , 28.02.14
    #15 + Цитировать