Прямые или опосредованные подключения. Взгляд с другой стороны баррикад

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это не закон, это разъяснение с кривой трактовкой. Я считаю что его следует рассматривать как благое пожелание по поводу того, как всё должно быть хорошо.
По закону право на техприсоединение не зависит (по крайней мере, пока что - был проект поправок в ПТП, но забуксовал, я видимо тоже внёс свою лепту отправленным резко отрицательным отзывом ) от членства в СНТ и никак с ним вообще не связано. Из этого исходят и УФАСы и суды и т. п. Можете поискать решения УФАС, было очень красивое решение от УФАС Белгородской области например.

Да какие коэффициенты спроса при всеобщем электроотоплении? 1,5 МВа - это СОВСЕМ немного.

Когда он в одну прекрасную холодную зимнюю ночь стечёт на землю - электроснабжаться через этот рассчёт будете?
У нас правление этой же дурью страдает, считая СНТ как летние домики и не замечая в упор особняки в три этажа на электроотоплении. А потом плачут крокодильими слезами на ОС - де садоводы гады не разделяют их великого замысла, не хотят дровами топиться в 21-м веке.

А вы обращайтесь либо с указанием нужных вам номеров участков, либо вообще без указания, типа вам для сторожки надо.

Я вам ещё раз говорю что прямодоговорники и попосредованные - это одно и тоже, под прямодоговорниками здесь понимают тех у кого прямой договор на электроснабжение со сбытом. В сущности, у вас не будет в таком случае особой разницы между одними и другими. Разве что документы на одних оформляете вы, а на других - сети.
Учёт вести вычитанием из общего потребления суммы потребления прямодоговорников, очевидно...

 

450 - это конечно круто!
Ну тогда тем более прямое подключение лучше... Возиться с таким колличеством плательщиков это просто очень муторно... Зачем вешать на себя добровольно такой хомут, я понять не смогу...

 

Вам вполне вероятно не хватит и 1,5 МВа на 450 участков. Наблюдаю примерно таких же размеров СНТ с примерно такой же выделенной мощностью, душераздирающее зрелище.

 

Все осложняется большой протяженностью линий, вручную показания будет не снять, надеяться на то что люди сами 25 числа будут выстраиваться в очередь чтобы сообщить показания счетчиков не приходится. АСКУЭ которое учтет каждый чих при разнобое в подсоединении будет безсмысленно. А без четкого понимания кто и сколько потребляет по какой фазе перекос в сети будет не выправить никак.
Я обеими руками за прямые договора, это идеально с точки зрения оплаты. Но для управления сетью нужно АСКУЭ в несколько уровней, а на это можно развести только опосредованно присоединенных. В итоге может оказаться что все счастливы от прямых договоров а в розетках у одних 180 В а у других 280, и некому перекинуть потребителей с фазы на фазу.

 

Я не юрист и не бухгалтер, я - технарь. Поэтому я подхожу к вопросу с точки зрения технической функциональности. Первична все таки физика а не постановления правительства. Но поскольку в нашей стране физика должна подстраиваться под государственные законы приходится и о бухгалтерии и о юристпруденции задумываться

 

В этом вся и проблема. Посему - только прямые договора, и пусть со сбытом общаются. А вам только контролировать процесс.

Не сказал бы. Но зачем вам эти достаточно дорогие мероприятия делать за свой счёт, когда можно постараться свалить это на СО?

Ну с этим и без АСКУЭ справлялись. Удобнее, это понятно, но тем не менее.

Постарайтесь всё-таки разобраться с терминами.

Как одно связано с другим? Обслуживать свои сети вам никто не запретит.
Но вообще изначально нужно делать трёхфазные ввода и потом бороться с систематическими перекосами внутри ЭПУ потребителей.

 

Смотрите какая штука вырисовывается.
1. При опосредоанном подключении (предположим что всех 450 участков) у Вас в сети будут просто гигантские потери с учетом обогрева. При этом за потребление по своим счетчикам люди будут платить непосредственно в сбыт. А вот за потери в сети Вам придется платить со счета ДНП. Значит надо будет собирать деньги дополнительно за эти самые потери. Здесь сразу две задачи - как будете считать сколько каждый будет должен внести за эти потери: в равных на всех долях или в зависимости от удаленности от транса или в зависимости от потребления? И второя задачка - как собственно собрать этот дополнительный взнос? Ведь отключить неплательщиков этого взноса Вы не сможете - долгов перед сбытом у них нет. Есть долг только перед ДНП. А его Вы можете взыскивать только через суд и при этом отключить от электроснабжения не имеете права.
2. При опосредованном подключение ответственность СО за стандарты э/э закончится на ГБП (то есть сразу за трансом). При таком сумашедшем потреблении с учётом обогрева не избежно будет не хватать мощности. И все шишки за это уже лягут на ДНП - СО ведь выдаст Вам положенную мощность, а что у кого-то в разетке 160В - это уже не их вопрос - подключение-то опосредованное, а значит ответственность на владельце сети...

Если подключение будет непосредственно к сетям СО, то описанных проблем у Вашего ДНП не будет.
1. Потери просто вообще в данном случае не оплачиваются - они уже в тарифе, так как все сети до участка заявителя принадлежат СО.
2. При непосредственном подключение к сетям СО, энергетики несут ответственность за стандарты и необходимую мощность до границ заявителя. Если у заявителя вдруг в розетке стало меньше 220В, то энергетики ОБЯЗАНЫ в течении часа устранить этот бардак...

Примерно вот такие у меня рассуждения.

 

У соседей от которых мы запитаны дикий перекос в сети, несмотря на грамотного энергетика.

Внутри ЭПУ потребителей уже ничего не отбалансируешь, не могу же я ходить по домам и говорить в какую розетку включать чайник а в какую утюг
Наличие АСКУЭ позволило бы видеть какой дом по какой фазе потребляет больше всего, и в случае необходимости перекоммутировать фазы на столбе. Да, эту же информацию можно собрать вручную со счетчиков но это слишком большой объем работы, и к моменту ее окончания картина потребления уже может поменятся.

 

У нас например дикий перекос благодаря прежде всего тому, что хватило ума сделать однофазные ввода и не контролировать вообще никак хотя бы количество объектов на каждой фазе.

Но заставлять привести перекос в соовтетствие с нормами в общем-то можете.

Обычно с токоизмерительными клещами ходят...
А так у вас достаточно много участков, я не знаю топологию вашей сети - но в норме должно уравновешиваться если ветки не очень мелкие, если изначально энергоустановки в домах не совсем криво спроектированы.

 

Смотрите какая штука вырисовывается.
1. При опосредоанном подключении (предположим что всех 450 участков) у Вас в сети будут просто гигантские потери с учетом обогрева. При этом за потребление по своим счетчикам люди будут платить непосредственно в сбыт. А вот за потери в сети Вам придется платить со счета ДНП. Значит надо будет собирать деньги дополнительно за эти самые потери. Здесь сразу две задачи - как будете считать сколько каждый будет должен внести за эти потери: в равных на всех долях или в зависимости от удаленности от транса или в зависимости от потребления? И второя задачка - как собственно собрать этот дополнительный взнос? Ведь отключить неплательщиков этого взноса Вы не сможете - долгов перед сбытом у них нет. Есть долг только перед ДНП. А его Вы можете взыскивать только через суд и при этом отключить от электроснабжения не имеете права.
2. При опосредованном подключение ответственность СО за стандарты э/э закончится на ГБП (то есть сразу за трансом). При таком сумашедшем потреблении с учётом обогрева не избежно будет не хватать мощности. И все шишки за это уже лягут на ДНП - СО ведь выдаст Вам положенную мощность, а что у кого-то в разетке 160В - это уже не их вопрос - подключение-то опосредованное, а значит ответственность на владельце сети...

Если подключение будет непосредственно к сетям СО, то описанных проблем у Вашего ДНП не будет.
1. Потери просто вообще в данном случае не оплачиваются - они уже в тарифе, так как все сети до участка заявителя принадлежат СО.
2. При непосредственном подключение к сетям СО, энергетики несут ответственность за стандарты и необходимую мощность до границ заявителя. Если у заявителя вдруг в розетке стало меньше 220В, то энергетики ОБЯЗАНЫ в течении часа устранить этот бардак...

Примерно вот такие у меня рассуждения.

 

После прочтения юридического раздела форума вдоль и поперек, рассуждения у меня такие же. Но сети на балланс СО нам если и удастся передать то не сразу. По этому пока вижу такой вариант: потери забиваем в членские взносы поровну на всех (фактические будет не вычислить, а на зарплату электрикам все равно все поровну скидываются),опосредовано подключаем тех кому срочно надо электричество по 2 кВт на участок и отправляем всех массово в СО за 15 кВт-ми. И что то надо придумать с теми участками, которые не входят в зону 500 метров от ТП. А это почти треть поселка.

 

Здесь предлагался вариант включать в АРБП величину потерь.

Не забывайте что трансы будут за СО. Но всё равно проблема обслуживания сетей будет иметь место.

 

Какой-то странный у вас проект.

 

Поселок вытянут с севера на юг. Существующая ТП стоит примерно посередине. В итоге северная и южная части поселка находятся на расстоянии более 500 метров

 

Да Вы можете вообще не передовать свою сеть, раз возникают проблемы... При прямом подключении, СО в таком случае будет вынуждено построить паралельно Вашей еще и свою сеть...

И давайте разберемся с терминами.
1. Термины прямое и опосредованное технологическое подключение к сетям - относятся к отношениям с СО.
2. Термин заключение ПД (персонального договора) - относится к отношениям со сбытом.

На данный момент законодательство предусматривает обязательность ПД при любом (прямом или опосредованном) новом подключении к сетям СО, даже не смотря на брошурки ФАС.

Опосредованное подключение гражданам не выгодно, так как несет в себе дополнительные затраты на компенсацию потерь (в данном случае, я пишу приминительно к Вашему конкретному случаю).

Возникает вопрос - а что делать со своей построенной уже ЛЭП, если СО не захочет её покупать? Да ничего не делать. Пусть себе стоит и не используется. Или используется только на общие нужды - уличное освещение, пункт охраны итп

Таким образом, на мой взгляд однозначно, при возможности получить прямое подключение к сетям СО - нужно получать именно его. А те граждане, чьи участки не попадают в первоночальные 500 метров, будут подсоединяться сразу же после утверждения плана подключения тех, кто подаст заявку на подключение из попадающих в эти 500 метров. Поэтому и время подключения всех будет примерно одинаковое - ведь по закону ждать, когда опора появится физически не надо - достаточно того, что она есть в плане постройки...