Вопросы по умягчению воды

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Доброго дня всем!
Имеется скважина. Анализ прилагаю. Система организации водопровода в доме есть и вот как она организована. Насос скважины через 12-ти метровую трубу подает воду через фильтры в накопительную ёмкость (500 литров). Емкость находится в доме на высоте 3-х метров от уровня земли. Фильтры состоят из:
1. Фильтр механический промывной 200 мкм.
2. Фильтр-умягчитель = колонна 1354 с засыпкой смесью смол АПТ-2=30 литров + АПТ-4=12,5 литров. По данным производителя смолы, ее ОЕ равна 1600 мг/экв. В комплекте с солевым баком и клапаном КЛАК.
3. Фильтр угольный в колбе ВВ10.
4. УФ фильтр.
Скорость потока на выходе фильтров составляет 0,7 м3/час (11,5л/мин), при этом давление насос выдает 2 атм. Скорость наполнения емкости меня вполне устраивает.
Скорость потока на выходе дренажной трубы 10 л/мин (при давлении на входе фильтра 2 атм). По инструкции к клапану 8,3-10,2 л/мин. Насос в скважине Водомет 60/32. Расход воды (на основе данных за два года) составляет в среднем 125 литров в сутки.
В клапане стоит инжектор (временно - так получил от продавца) не соответствующий для работы с колонной 1354. Установлен белого цвета, а для колонны 1354 (по данным инструкции) нужен желтого цвета. Автоматически регенерация происходит с интервалом 15-19 дней.

По результату последнего (весна 2013) анализа, общая жесткость, главный для меня показатель установился на уровне 5,54. Здесь один минус. Следы от воды, после высыхания, на кранах и на душе. Это единственный недостаток воды, если не считать, что вода просто не вкусная.
Только что получил инжектор желтого цвета. Завтра буду устанавливать.
Вот мои вопросы:
1. Даст ли установка желтого жиклера (вернее влияет ли) на снижение общей жесткости воды, хотя бы до 1,5-2.
Если нет. То.
2. Снижение скорости протока через умягчитель, позволит ли получить нужные результаты по снижению общей жесткости воды. Например: поставлю вентиль на выходе УФ фильтра и снижу проток воды (через умягчитель) до 0,1-0,4 м3/час.
3. При обратной промывке, вижу небольшое увеличение (колонна почти прозрачна) слоя смол. И это при требуемой (по инструкции – 8,3-10,2 л/мин) скорости потока воды при обратной промывке. Увеличить подачу на обратную промывку возможно только заменой насоса. Например, Водомет 60/52 или 60/75. Тут получается противоречия в расчетах необходимой подачи насоса. Для умягчения подача более 1 м3/ч вроде и не нужна (насос работает на накопительную емкость). Наоборот снижается поток через умягчитель, улучшается качество умягчения и обеззараживание в УФ фильтре. А для обратной промывки надо и 1,5-2,5 м3/ч. Для качественной промывки слоя смолы. Хотя в описания процесса обратной промывки на страницах форума, читал, что увеличение (взбаламучивание) слоя загрузки большое вплоть до горловины. Не получится ли недостаточная промывка слоя загрузки и как последствие слеживание загрузки со всеми отрицательными последствиями этого явления? Пока я склоняюсь к решению – поставить Водомет 60/75 и снизить подачу через умягчитель путем установкой вентиля на выходе УФ фильтра. Ваше мнение?
4. Осталось 12,5 литра смолы АПТ-4. А колонна заполнена наполовину. Если засыпать эти 12,5 литров (оставшиеся) смолы в колонну какой будет эффект? Например: получу дополнительное снижение общей жесткости воды, увеличится ресурс засыпки? Или ни чего не изменится?
5. Раз в полгода промываю емкость для воды. На дне имеется небольшой (маленький) налет угля из ВВ10. Это что? Например: большой поток воды при работе умягчителя? Или так угольный фильтр и должен работать?

 

для колонны 1354, для смолы необходим поток обратной промывки 15 л/мин. взрыхление - 15-20 см., при это анионит может подняться до горловины, катионит немного ниже.
У Вас, скорее всего, установлен ограничитель потока дренажа, не соответствующий баллону. проверьте в дренажном фитинге. цифры на резиновой шайбе должны быть 42 или 53.
если насос дает поток 0,9 м3/час, то должно хватить для смолы.
если ограничитель меньше - значит надо менять. если стоИт 53, то, для начала уберите его совсем. если поток больше 15 л/мин, то все-таки нужно подобрать другой.

Вы клапан программировали сами?
необходимо - объем воды при доливке в солевой бак - порядка 40-45 л.
если объем был меньше, то происходит "голодная " регенерация смолы, емкость не восстанавливается по
время засолки (забор рассола из бака) 15-25 минут. если больше - то не происходит нормальной отмывки смолы от соли.
установка желтого инжектора должна решить эти проблемы. проверьте объем доливки и отрегулируйте при необходимости.

в анализе не вижу жесткость. напишите. тогда можно поставить ресурс смолы.
анионит в Вашем баллоне лишний.

на 1354 надо общий объем смолы - 70 л.
АПТ-4 не сыпьте. купите и досыпьте катионит. например бюджетный КУ-2-8 или импорт какой-нибудь.

смола допускает высокие скорости. не увеличивайте. жесткость должна сниматься до 0,1-0,5
не вижу в анализе жесткости, значение заштриховано.

с угля несет "пыль" надо промывать новый картридж на излив мимо емкости. и замачивать его перед установкой. на пару часов

 

Объем потока обратной промывки = 8,3-10,2л/мин. взят из инструкции к клапану. К сожаления других, более менее достоверных источников не нашел. А производитель смолы в своих рекомендациях, вообще приводит, мягко говоря странные цифры. У него этот параметр варьирует от 4 до 40 л/мин?
Да сначала (в начале эксплуатации колонны) в дренажном фитинге стоял только держатель шайбы. Поток был на 2-х метровой трубе (на улицу) 9-10 л/мин. Я убрал и держатель шайбы. Поток увеличился не значительно до 12 л/мин.

Да. В соответствии с рекомендацией инструкции и производителя смолы. От меня потребовалось установить только РОЕ смолы, объем соли и режимы регенерации. Остальное (продолжительность и объемы промывок и количество воды в солевой бак) клапан рассчитал сам. И не позволял (клапан) каких либо изменений в свой режим работы.
По поводу "голодной" регенерации я в курсе. Но скажите откуда эта цифра 40-45 л воды на засолку? Насколько я понимаю здесь все жестко взаимосвязано. Емкость смеси смолы, объем смолы и только тогда объем воды необходимый для приготовления рассола определенной концентрации!

Жесткость воды по результатам первого анализа 16,3. К сожалению не знаю, что есть анионит? И почему он лишний.

Я хочу снизить поток, а не увеличить!

Нашел вчера ограничение на скорость фильтрации своего угольного фильтра. У меня он работает на пределе максимальной скорости потока. Это и есть следствие небольшого выноса угля.

Сегодня поставлю желтый инжектор. Проверю свои предположения. Остальное все понятно. Спасибо.

 

А производитель смолы в своих рекомендациях, вообще приводит, мягко говоря странные цифры. У него этот параметр варьирует от 4 до 40 л/мин?
скорость обратной промывки смолы 10м/час, при площади баллона 0,09 м2,
поток промывки= скорость х площадь = 10 х 0,09 = 0,9 м3/час = 15 л/мин.

По поводу "голодной" регенерации я в курсе. Но скажите откуда эта цифра 40-45 л воды на засолку?
количество соли на регенерацию смолы варьируется от 80 для катионитов до 160 гр/л для анионитов.
для смешанной смолы (АПТ-2 это смесь катионита и анионита) рекомендуется 90 гр/л.
при полной загрузке на 70 л смолы надо 6,3 кг соли. растворимость соли примерно 250 гр/л.
чтобы растворить 6,3 кг надо 25,2 л воды. для гарантии можно добавить до 30 л.
40-45 л до этого я Вам дал по расчету на другую смесовую смолу, 145 гр/л. Уточнил для Вашей АПТ-2 после. тут моя ошибка. Сорри.

Жесткость воды по результатам первого анализа 16,3.
для 30-типроцентного запаса по ресурсу на 70 л смолы рекомендую забить параметры для регенерации через 3,5 м3 воды.
для 30л АПТ-2 я бы поставил 1,5 м3.
т. е. 1, 5м3 вы будете получать гарантировано умягченную воду. Потом жесткость начнет расти.

К сожалению не знаю, что есть анионит? И почему он лишний
анионит хорошо бы помог при высокой окисляемости. у Вас она в норме. поэтому он - лишний.

Я хочу снизить поток, а не увеличить!
снижайте, не вопрос.

Нашел вчера ограничение на скорость фильтрации своего угольного фильтра.
найдите еще ограничения по ресурсу объема воды для данного картриджа. будете"приятно" удивлены.
...недостаток воды, если не считать, что вода просто не вкусная.
не будет она с таким картриджем вкусной. вот если Вы поставите данный фильтр под мойку, на питьевой кран и ограничите поток через него трубкой ф6 мм, тогда - "почувствуете разницу".

 

А уважаемый Килби советует для баллона 1354 промывку 20-30 м/ч. Где истина? Вероятно где-то рядом!

Вот расчет соли предложенный руководителем АПТ.
NaCl=58 (23+25)- 1 г-экв. Смола АПТ-2=30 литров + АПТ-4=12,5 литров итого 42,5 литра вся загрузка. Обменная емкость смеси смолы (по данным производителя) 1,6 г-экв/литр.1,6*42,5=68г-экв. Соли необходимо 68 г-экв (смолы) * 58 г-экв (соли)= 3944 грамм плюс 15% = 4,5 кг.= 10 фунтов = 10 LBS. В этих (LBS) вводится количество соли в клапан. А клапан на основании введенных данных задает время заполнения солевого бака водой. По времени - конечно. Поэтому регулировать объем воды на раствор соли я могу только изменив вводимый параметр LBS. Объем воды сейчас померю когда буду менять инжектор.

Поясните пожалуйста! В чем фишка?

 

@михалыч26, Насколько я помню это не первая ваша тема по поводу мытарств с умягчителем. Я помнится где то в прошлых темах писал, что проблемы решатся если выкинуть эти АПТ из фильтра на помойку и засыпать нормальный катионит с анионитом. Понимаю, что они денег стоят. Но другого выхода не вижу.
Полагаю, что вы знаете, что будет превышение ПДК по натрию и хлоридам.

 

Тут возможны два варианта: я подзабыл Ваши рекомендации и второй проблема с настройкой клапана не исчезнет сама если я засыплю другую смолу. Я перечитал Ваши предыдущие рекомендации, с выкидыванием смолы АПТ, но ни одного аргумента в пользу такого решения я не нашел. Или аргументы были, но я их не увидел? Спасибо.

 

Клапан можно настроить если ДОСТОВЕРНО известны характеристики фильтрующих материалов и режимы их работы. Сильно сомневаюсь, что производители этих АПТов сами понимают чего они там налепили.

 

Ну и в анализе явно не хватает натрия и сульфатов.

 

Вы на все сто уверены в характеристиках, указанных производителями других не АПТ-шных смол? Я не видел индийского океана - однако принимаю заявления о том, что он есть! Мне нужны аргументы (в подтверждения любых утверждений) которые я понимаю.

 

После очередной настройки клапана сделаю более подробный анализ воды. А пока подожду своей оценки воды. Спасибо.

 

Делайте в начале анализ. Без сульфатов нет понимания того, что с вашими нитратами делать. А без натрия корректно не рассчитать межрегенерационный период фильтра.

 

не вопрос. истина проверяется практикой.
настройте 20-30 м/час, посмотрите, что будет с Вашей загрузкой. она "облепит" верхний отбойник, поток упадет через несколько минут. если есть счетчик на входе, Вы это увидите.
30 м/час - такую скорость используют для тяжелых загрузок, вроде МЖФ, Гринсэнда, песка...

Вы хотите улучшить "вкус" воды. это - улучшение органолептики. для данного параметра вАжно время контакта воды и сорбционной загрузки. при ограничении скорости фильтрования Вы достигните увеличения времени контакта. тогда уголь действительно будет выполнять свою функцию.
а если Вы ставите уголь перед наполнением бака, Вам нужен не картридж, а баллон с углем.

сколько лет Вашему фильтру, уж больно клапан древний?
в любом случае, можете рассчитывать, что доливка идет со скоростью 1,9-2,0 л/мин. будет легче рассчитывать. но этот параметр нужно проверить на Вашем клапане.

 

Это можно сделать только заменой скважинного насоса! Увеличенной подачей. Есть ли в этом резон? Может существующий насос обеспечивает должные потоки воды? Меня насос существующий беспокоит только по подаче воды на промывку, а подачу на умягчение можно смело снижать (уже повторяюсь).

Почему? Что слишком большой поток через уголь? Я могу смело снизить поток воды через фильтр раза в четыре. И это совсем не ухудшит параметры всей системы. Так как за какое время наполнится накопительная емкость не очень важно!

Три года. Но продавец, а он из Москвы, мог "впарить" какой нибудь лежалый товар. Это по моему сейчас норма. Что такое "доливка"?
Спасибо!

 

контроль по степени взрыхления загрузки при обратной промывке. не менее 10 см.

снижайте. время контакта угля и воды (рекомендуемое) 10-15 мин. иначе уголь работает как простой механический фильтр с рейтингом 5-20 мкм.

время заполнения солевого бака водой после регенерации.