1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сильный конденсат, что делать?

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт кровли", создана пользователем czech, 25.12.08.

  1. czech
    Регистрация:
    17.03.08
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    czech

    Участник

    czech

    Участник

    Регистрация:
    17.03.08
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Красногорск
    Имеем: мансарда теплая под двускатной крышей (даже остался чердак высотой 1,85м), покрыта металлочерепицей, контр обрешетка сделана. Пирог выглядит так если смотреть от металлочерепицы: 10 мм пенофол (без фольги) покрытый поперек стропил пропаянный по швам (заставил узбеков), потом 100 мм мин ваты, далее 10 мм пенофол (без фольги) порезанный (как бык нассал) и уложенный между стропилами. Конденсата очень много (капает). Если сунуть руку за вату изнутри помещения, то конденсат изнутри на пенофоле. Я так понимаю, что теплый воздух проходит внутри через плохо порезанный пенофол через вату и конденсируется на наружном пенофоле внутри. Вопрос что делать, еще утеплить изнутри пенопластом или обить пенофолом с фольгой и сделать пароизоляцию? Какие мнения есть на этот счет. Поговорил с кровельщиками говорят надо крышу вскрывать убирать пенопол. Крышу вскрывать жалко, не течет да и площадь крыши 300м2.
     
    czech , 25.12.08
    #1 + Цитировать
  2. Kraliv
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    130

    Kraliv

    Живу здесь

    Kraliv

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Саратов
    Все очень странно, но судя по описанию все сделано абсолютно неправильно. То есть, если я правильно понял - пароизоляции нет (и ничто не препятствует теплому воздуху, влажность которого естественно выше достигать точки росы) а удалению конденсата препятствует специально пропаяный (зачем?) пенофол. Тогда, все правильно - так и должно быть! Хотя основная ошибка - это именно отсутствие пароизоляции.
     
    Kraliv , 25.12.08
    #2 + Цитировать
  3. Artem 2007
    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    164

    Artem 2007

    Живу здесь

    Artem 2007

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Брянск
    Главная ошибка - мансарда в российском климате.
    Один дурак придумал - другие делают.
    Ну не было на Руси мансард, даже у совсем нищих - холодный чердак. Да и в советское время почти не было.

    А так как утеплитель уже намок, то вскрывать - делать правильный пирог, скорее всего с НОВЫМ утеплителем :(
     
    Artem 2007 , 25.12.08
    #3 + Цитировать
  4. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.595
    Благодарности:
    4.705

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.595
    Благодарности:
    4.705
    Адрес:
    Москва
    Увы, ваши строители правы.
    Если бы вы пропаяли нижний пенофол, а прорезали верхний, то в этом была бы хоть какая-то логика. Нижний бы выполнял роль пароизоляции, а верхний попытался бы пропустить через свои прорезы пар наружу. Но все равно проблемы бы остались. Слишком мало утеплителя. И не получилось бы у верхнего пар выпустить.
    Так что вскрывайте, выбрасывайте все: пенофол за ненадобностью, а утеплитель уже пришел в негодность. Обрешетку с контробрешеткой тоже демонтировать придется, т.к. надо удалить порезанный пенофол и заменить его нормальной ветроизоляцией. И делайте все по-новой, но правильно.pravi-la
    Кстати, рассмотрите предложение Артема насчет холодного чердака. В нашем климате и с нашими традициями строительства, это действительно лучший вариант.
     
    Matilda , 26.12.08
    #4 + Цитировать
  5. czech
    Регистрация:
    17.03.08
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    czech

    Участник

    czech

    Участник

    Регистрация:
    17.03.08
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Красногорск
    А если сейчас сделать пароизоляцию изнутри, верхний пенофол будет как гидроизоляция.
     
    czech , 26.12.08
    #5 + Цитировать
  6. Антипов Игорь
    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    1.477

    Антипов Игорь

    строитель

    Антипов Игорь

    строитель

    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    П.Сиверский, Ленинградская обл.
    Да..
    Натворили вы делов:(
    Боюсь, что ничего лёгкого и простого уже не придумаешь в такой ситуации.
    Главная проблема - наружный пенофол. Он пар совсем не пропускает и поэтому утеплитель всегда будет намокать:(.
    Его нужно заменить на паропропускаемую мембрану, а для этого придётся снимать кровлю - ничего другого не придумаешь. Все остальные решения не гарантируют сохранность крыши и её правильную работу.

    Даже если Вы изнутри добавите на стропила дополнительную поперечную обрешётку (не менее 100мм) и заполните это пространство эффективным утеплителем (те же 100 мм), и установите затем тщательнейшим образом самую лучшую и дорогую пароизоляцию - всё равно рискуете иметь конденсат в толще утеплителя из за наружного пенофола.
    И дёрнул чёрт Вас его туда установить.
    Читайте правила монтажа перед работой, а не после
    pravi-lapravi-lapravi-lapravi-lapravi-lapravi-lapravi-lapravi-la
     
    Антипов Игорь , 26.12.08
    #6 + Цитировать
  7. palexs
    Регистрация:
    11.12.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    9

    palexs

    Живу здесь

    palexs

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Voronez
    Вопрос; Антиконденсатная плёнка, которую рекомендуют применять для недорогих металлочерепиц для зашиты её от конденсата, нужно ли её в этом случае проклеивать по стыкам?
     
    palexs , 26.12.08
    #7 + Цитировать
  8. czech
    Регистрация:
    17.03.08
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    czech

    Участник

    czech

    Участник

    Регистрация:
    17.03.08
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Красногорск
    А если разобрать обрешетку снизу, вырезать пенофол и утеплить пенопластом?
     
    czech , 26.12.08
    #8 + Цитировать
  9. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.595
    Благодарности:
    4.705

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.595
    Благодарности:
    4.705
    Адрес:
    Москва
    Мне пришел на ум еще один вариант. Разобрать все снизу. Ниже верхнего пенофола оставить второй вентзазор. Потом утеплитель, не менее 150 по скату и 200 по горизонтальной плоскости в районе холодного треугольника. Потом пароизоляцию. Придется нарастить бруски снизу стропил для укладки дополнительных слоев утеплителя. Проветривайте оба вентзазора.

    Основное сомнение у меня в том как поведет себя верхний пенофол в качестве гидроизоляции. Никогда его в таком качестве не видела.
     
    Matilda , 26.12.08
    #9 + Цитировать
  10. I.K.
    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    1.377

    I.K.

    Живу здесь

    I.K.

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    1.377
    Адрес:
    Александров

    Да вопрос Антипову Игорю подкровельная гидроизоляция для защиты от конденсата пар пропускает?
     
    I.K. , 26.12.08
    #10 + Цитировать
  11. palexs
    Регистрация:
    11.12.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    9

    palexs

    Живу здесь

    palexs

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Voronez
    антиконденсатная не пропускает, поэтому её , что бы использовать её назначение нужно проклеивать..?
     
    palexs , 26.12.08
    #11 + Цитировать
  12. KagorDM
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    KagorDM

    Новичок

    KagorDM

    Новичок

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Калининград
    Подскажите пожалуйста, есть ли отличия в двух вариантах: 1-й на стропила набита ОСП, на ней мягкая кровля. 2-й на стропила набита ОСП, на ней рубероид. Как я полагаю в первом случае мягкая кровля будет играть роль гидроизоляции, во втором, рубероид играет роль пароизоляции. Правильно ли я думаю?
     
    KagorDM , 26.12.08
    #12 + Цитировать
  13. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.595
    Благодарности:
    4.705

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.595
    Благодарности:
    4.705
    Адрес:
    Москва
    Различия нет. Гидроизоляция является и пароизоляцией.
    Исключение составляют паропроницаемые мембраны, которые не пропускают воду (являются гидроизоляцией), но пропускают пар (пароизоляцией не являются).
     
    Matilda , 26.12.08
    #13 + Цитировать
  14. Fairblade

    Fairblade

    Fairblade

    Гость

    Тоже мучаюсь с конденсатом на балконе, все стены плесенью пошли
     
    Fairblade , 26.12.08
    #14 + Цитировать
  15. KagorDM
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    KagorDM

    Новичок

    KagorDM

    Новичок

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Калининград
    Тогда поясните пожалуйста. Я посмотрел несколько соседских крыш с мягрой кровлей, у них чердак не проветривается вообще. Фронтоны глухие, все щели заделаны, в перекрытии под небольшим слоем утеплителя нет никакой пароизоляции, сразу гипсокартон и все сухо. У меня тоже самое, только вместо мягкой кровли лежит рубероид, за ним два слоя реек, все проветривается и метолочерепица. И на ОСП грибок и сырость. В чем разница?
     
    KagorDM , 26.12.08
    #15 + Цитировать

Смотрите также