1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дом из арболита, а фасад из...?

Тема в разделе "Выбор фасада здания", создана пользователем El1978, 20.02.14.

  1. El1978
    Регистрация:
    17.11.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23

    El1978

    Участник

    El1978

    Участник

    Регистрация:
    17.11.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Россия
    Дом из арболита, а фасад из...?
    Возможно ли облицовывать арболитовый дом искусственным камнем или клинкерной плиткой учитывая специфику материала? и вообще как это делать и не дешевле ли просто облицовочный кирпич использовать? У кого какие мнения?
     
    El1978 , 20.02.14
    #1 + Цитировать
  2. Andrey114
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    464

    Andrey114

    Живу здесь

    Andrey114

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    464
    Адрес:
    Тучково
    - думаю что да, какой-то особой специфики нет

    штукатурка, сетка, анкеровка
    и наклейка плитки-камня
    под камень нужна более плотная сетка - вес камней он суров

    вопрос с утеплителем не раскрыт
    одного арболита мало для тепла, разве что в 50см толщиной и то надо + еще 5см ваты - внутри, тогда дотянете до нормы, чуть выше 3,4

    http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=...3=1&lt3=0&mm3=474&ld4=120&le4=1&lt4=0&mm4=241

    Дешевле-дороже считайте сами
    облицовочные кирпичи - дырявые осыпаются от разморозки, сплошные - как слитки золота
    класть их дорого от 1,200 за квадрат
    + колор-кладочная смесь
    и те-де и те-пе
    решать вам...
     
    Andrey114 , 21.02.14
    #2 + Цитировать
  3. El1978
    Регистрация:
    17.11.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23

    El1978

    Участник

    El1978

    Участник

    Регистрация:
    17.11.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Россия
    Да не все так просто. арболит имеет высокую паропропускную способность - закроешь чем-нибудь убойным и все пар начнет в блоках конденсироваться... я поэтому и интересуюсь - клинкер и бетонная фасадная плитка вроде как бетон впитывает (то есть не впитывает вовсе и не пропускает). Вот и думаю, швов хватит для выпуска пара или нет...
    а по поводу арболита - все клянутся 30 см. за глаза. хотя я планирую 40 закинуть...
    а с керамическим кирпичем...трудная тема 12 руб штука. в среднем. крошатся - да - не спорю. полнотелый - дорого и не эстетично. в квадратном метре 128 кирпичиков. итого 1536 руб. материала. плюс цемент+анкера+работа.
    плитка в среднем 900 руб/метр идет+сетка+клей+работа...
    вот и думай как оно будет дешевле и лучше...
     
    El1978 , 21.02.14
    #3 + Цитировать
  4. Andrey114
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    464

    Andrey114

    Живу здесь

    Andrey114

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    464
    Адрес:
    Тучково
    хм. не понял? кто-кого впитывает?

    чтоб не было такой проблемы (которая всё-же чуток раздута)
    со стороны комнаты ставят пароизоляционную пленку, дабы соблюсти принцип из дома наружу - всё паро-проницаемей и паропроницаемей)

    даже 40см - фигня по теплу, и в 4-ре раза превышает деньги чем за 5см мин-ваты, которая и теплее будет в 5-ть раз вашего против вашего лишнего 10ти см слоя арболита. да и блоки в 40см нету, а в толщину - 20см, оне дороже чем 50-30-25, кажется было так (когда я считал)

    а 30см голого - это фигня, как и 30см голого газобетона

    - в облицовочном слое - пол-кирпича - кажется около - 60ти)

    я же дал вам ссылку на калькулятор - потеребите её...)
     
    Andrey114 , 21.02.14
    #4 + Цитировать
  5. El1978
    Регистрация:
    17.11.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23

    El1978

    Участник

    El1978

    Участник

    Регистрация:
    17.11.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Россия
    Спасибо за ответ. по нормативам у плитки поглощение влаги 6-7 %- я об этом писал.
    а если честно - я в некоторой растерянности. практически везде восторженные возгласы об этом материале. 30 см. - и все в норме и все такое...
    получается врут что ли люди?
    И в итоге получается все равно пирог с утеплителем делать придется на стене?
    калькулятор помучил немного. там нормативные требования к арболиту несколько неверные. когда меняешь- то практически в норматив попадаешь при толщине в 40 и плотности 750
     
    El1978 , 21.02.14
    #5 + Цитировать
  6. Andrey114
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    464

    Andrey114

    Живу здесь

    Andrey114

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    464
    Адрес:
    Тучково
    хех) думаю что в реальности он будет только хуже)
    лучше перебдеть, чем недобдеть) - говорил мой дед)

    давайте разделим - люди они после 18-00, а до этого времени - это "продавцы")
     
    Andrey114 , 24.02.14
    #6 + Цитировать
  7. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    6.367
    Благодарности:
    8.079

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    6.367
    Благодарности:
    8.079
    Адрес:
    Киров
    Нет, люди не врут. У меня заказчики из Ульяновска живут третью зиму в доме из арболита с толщиной стены 30 см. В прошлом феврале (самый холодный месяц прошлой зимы) на свои 210 м2 они сожгли 700 м3 газа. Их все устраивает, дополнительного утепления делать не планируют.
    Нужно понимать, что стены не №1 в общих теплопотерях дома. В первую очередь надо делать очень хорошее утепление верхнего перекрытия и ставить хорошие окна и двери + не забывать о наличии тамбура. В идеале с улицы до дома должно быть 3 двери. А вот если на все перечисленное деньги нашлись и есть еще немножко, то стоит запланировать толщину стены порядка 40 см. Такая стена будет достаточно теплой.
    Утеплитель по арболиту применять нецелесообразно.
    Кстати плотность 750 на арболите не встречается. Обычная плотность арболита попадает в диапазон 550-650. А с плотностью 750 продают опилкобетон, ошибочно называя его арболитом. Надо понимать - арболит и опилкобетон, разные материалы.
     
    авто-любитель , 24.02.14
    #7 + Цитировать
  8. El1978
    Регистрация:
    17.11.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23

    El1978

    Участник

    El1978

    Участник

    Регистрация:
    17.11.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Россия
    Авто-любитель как нет такой плотности?
     

    Вложения:

    • протокол-арболит.JPG
    El1978 , 24.02.14
    #8 + Цитировать
  9. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    6.367
    Благодарности:
    8.079

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    6.367
    Благодарности:
    8.079
    Адрес:
    Киров
    Вероятнее всего за той бумажкой прячется на самом деле не арболит, а опилкобетон. Я знаю очень много производителей арболита, да и сам занимаюсь его производством пятый год. Плотности больше 650 я не встречал.
    Арболит делается из щепы соответствующих размеров и цемента, песка в составе нет, опил считается примесью и его может быть не более 10%. Цемента кладут 300 кг/м3, остальные 300-350 кг щепа. Утрамбовать в куб арболита дополнительные 100 кг щепы практически нереально (да и не нужно)
    Опилкобетон изготавливается из цемента, опила и песка. Именно песок увеличивает удельную массу и поэтому опилкобетон обычно попадает в диапазон 750-850. Но этот же самый песок делает опилкобетон холоднее арболита примерно в 2 раза.
    Арболит стоит на производстве обычно от 4-х т. руб/м3, а опилкобетон от 3-х т. руб/м3.
    Делайте фото тех блоков и выставляйте сюда, посмотрим.
    Вот здесь, пост № 1117 есть фото опилкобетона http://www.forumhouse.ru/threads/198907/page-75
     
    Последнее редактирование: 24.02.14
    авто-любитель , 24.02.14
    #9 + Цитировать
  10. Andrey114
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    464

    Andrey114

    Живу здесь

    Andrey114

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    464
    Адрес:
    Тучково
    @авто-любитель - можно вопрос? пользуясь случаем.)
    А арболит высотой 20 и керамзитоблок высотой 190 - стыкуются?
    http://www.forumhouse.ru/threads/246964/
     
    Andrey114 , 25.02.14
    #10 + Цитировать
  11. Minomax
    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    864
    Благодарности:
    1.926

    Minomax

    Время проходит, сделанное остаётся.

    Minomax

    Время проходит, сделанное остаётся.

    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    864
    Благодарности:
    1.926
    Адрес:
    Москва
    Рекомендую всем, кто собирается строиться, самостоятельно просчитать с помощью двух простейших инструментов - карандаша и листа бумаги - стоимость возведения ОДНОГО М2 стены обязательно с учётом всех расходов: а) цены закупки именно в вашем регионе; б) стоимость доставки именно того количества, которое за один раз покупаете; в) стоимость работы; г) стоимость крепежа и дополнительных материалов, необходимых для производства работ; д) сроки и т. д. Считайте все мелочи. И даже посчитав всё прибавьте процентов 20. И если на выходе получится дешевле, а качество будет на уровне ожидаемого, будет приятно.
    По поводу утепления любой однородной стены ватой - не только МОЁ мнение: однородная стена с финишным покрытием практичнее: если попадает влага - высыхает гораздо быстрее; вата при намокании, да и со временем сильно теряет свои свойства, и однородная стена с финишным покрытием технологичнее: проще и дешевле в изготовлении. Об этом очень много сказано профессионалами, да и доказано на многих стройках форумчанами. Не ленитесь, читайте форум до того, как принять решение. С уважением. :hello:
     
    Последнее редактирование: 11.03.14
    Minomax , 11.03.14
    #11 + Цитировать
  12. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.815

    парильщик

    Модератор

    парильщик

    Модератор

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.815
    Адрес:
    Россия, Москва
    Всё так, только однородная стена должна быть соответствующей толщены, что не всегда дешевле и проще.
     
    парильщик , 11.03.14
    #12 + Цитировать
  13. Minomax
    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    864
    Благодарности:
    1.926

    Minomax

    Время проходит, сделанное остаётся.

    Minomax

    Время проходит, сделанное остаётся.

    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    864
    Благодарности:
    1.926
    Адрес:
    Москва
    Абсолютно так!
     
    Minomax , 11.03.14
    #13 + Цитировать
  14. Andrey114
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    464

    Andrey114

    Живу здесь

    Andrey114

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    464
    Адрес:
    Тучково
    чойта?
    "технологичность" - не самое главное)

    остальное всё верно)
    стены после разрисовки кирпичиками и подсчета
    из ~ равной цены куба - газобетона (3,3т), теплой-керамики (4,5) и арболита (4,5)
    дали поразительный разброс в цене
    227, 328 и 289 - соответственно
     
    Andrey114 , 11.03.14
    #14 + Цитировать
  15. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.941

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.941
    Адрес:
    Москва
    Мы тоже восторгаемся этим материалом, когда он толстый, то штукатурим его СТ 24 с адгезионной добавкой СС 81, когда тонкий, то утепляем его пенополистиролом.
     
    nadegniy , 11.03.14
    #15 + Цитировать