1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Модернизация старой чугунной системы

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем vouf12345, 18.02.14.

  1. vouf12345
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    vouf12345

    Участник

    vouf12345

    Участник

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Модернизация старой чугунной системы
    Добрый всем день) Подскажите пожалуйста идеи для модернизации старой системы отопления. Имеется панельный двух-этажный дом площадью 400 м2 (бывшая советская контора), система отопления функционирует более 30 лет и построена на чугунине. Схему прилагаю. (прямая труба проходит под потолком 2 этажа, обратка на уровне пола 1 этажа,) Имеется 22 радиатора на 2 этаже и 15 на первом. Газовый котел жуковского производства мощностью 43кв. устанолен на 1 этаже, соответственно расширитель и насос рядом с котлом на обратке. Первая проблема в том, что левая нижняя часть радиаторов почти не прогревается (я думаю из за зашлакованности), в сильные морозы приходится разогревать котел практически до предела, чтобы дома было комфортно. Вторая проблема в расходе газа. В зимние время счета достигают 15тыс. за месяц.
    Вот есть задумка полностью демонтировать старые трубы и радиаторы построить новую систему по такой же схеме, на полипропиленовых трубах+ бимет. радиаторы. Что скажете? Насколько эффективная система? Какой можно достигнуть экономии газа?
    ГВС оттдельно и к этой системе никак не относится.
     

    Вложения:

    • Безымянный.png
    vouf12345 , 18.02.14
    #1 + Цитировать
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.638

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.638
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вся экономия достигается котлом с лучшим КПД, регулировкой СО и утеплением дома.
    "Экономия ГАЗ-а трубами", также как "радиаторами" или "схемами систем" - революция, с отменой закона сохранения энергии. :super:
     
    Lyko , 19.02.14
    #2 + Цитировать
  3. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.125

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.125
    Адрес:
    Новосибирск
    почистить трубы/радиаторы и радоваться жизни дальше. или деньги не свои и их надо освоить? считайте решайте сами.
     
    федот1 , 19.02.14
    #3 + Цитировать
  4. vouf12345
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    vouf12345

    Участник

    vouf12345

    Участник

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    @федот1, нет деньги как раз свои) Чистить опасаюсь, боюсь, что трубы и радиаторы могут дать течь из за применения химии. все таки 30 лет никто к ним не касался, думаю наросты там приличные.
     
    vouf12345 , 19.02.14
    #4 + Цитировать
  5. vouf12345
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    vouf12345

    Участник

    vouf12345

    Участник

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    @Lyko, я думаю теплоотдача у старых зашлакованных радиаторов гораздо меньше, чем у того же биметалла например, поэтому, чтоб достичь комфортной температуры нужно затратить больше энергии. утепление дома планируется конечно, но не в ближайшее время) Заменой системы хочу добиться снижения потребления хотя бы процентов на 30.
     
    vouf12345 , 19.02.14
    #5 + Цитировать
  6. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    @vouf12345, лично поменял бы котел на настенный турбо. Радиаторы на панельные стальные. Трубы или ППр или паяная медь.

    Возможно, что имело бы экономический смысл поставить два котла каскадом.

    Насколько для Вас важна экономия газа? Для наиболее серьезной экономии, можно использовать конденсационный котел (один без каскада), но для того, чтобы он работал именно к экономном конденсационном режиме, мощность радиаторов придеться покупать в 2 - 2,96 раза больше. Т. е. сама системы должна быть спроектирована на работу в низкотемпературном режиме 50/30

    С учетом того, что газ постоянно дорожает, конденсационная низкотемпературная система окупит себя за 2-3 года, по сравнению с неконденсационной системой. Или даже быстрее.
     
    Inchin , 19.02.14
    #6 + Цитировать
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.638

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.638
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Подробные разьяснения вопроса - в учебнике за 8-й класс средней школы.
    "Тело при охлаждении отдает ровно столько же тепловой энергии, сколько и получило".
    Если "тело" (ваша система отопления) мало получает и ..мало отдает - это наз. "эффективность" системы по отведению тепла от котла. Плохая эффективность, если радиаторы и трубы заросли.
    Только и всего.
    Количество газа не при чем.

    . Дело хозяйское - снижайте "заменой системы". :hello:
    Но потребление газа снизится только после утепления дома (снижения т/потерь).
    И чем быстрее произойдет это утепление, тем больше реальных руб. коп. вы с*экономите.
    Даже не ломая "старую" СО.
     
    Последнее редактирование: 19.02.14
    Lyko , 19.02.14
    #7 + Цитировать
  8. vouf12345
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    vouf12345

    Участник

    vouf12345

    Участник

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    @Lyko, согласен про эффективность. Я имел ввиду, что нужно затратить больше энергии и времени, чтобы разогреть зашлакованную систему, чтобы она потом отдавала нужное количество тепла в дом.
     
    vouf12345 , 20.02.14
    #8 + Цитировать
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.638

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.638
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    "Энергии" все равно не станет больше, для "разогрева". Скорее, закипит котел.(!)
    Вследствие все того же неэффективного теплоотвода от "зашлакованной" системы.

    И с этой т. з. чистка от накипи / сажи поможет только котлу.
    Т. к. он единственный (но не система) имеет тот самый КПД, позволяющий полнее использовать тепло от топлива. (!)

    В #2 уже были даны "рецепты экономии":
    1. Утепление дома
    2. Замена котла на другой, с лучшим КПД
    3. ...Сидеть в холоде.

    Другого, без ...пересмотра закона сохранения энергии и ур-ия теплового баланса - пока не придумано.
     
    Последнее редактирование: 20.02.14
    Lyko , 20.02.14
    #9 + Цитировать
  10. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183
    Адрес:
    Ужгород
    В зашлакованности немного сомневаюсь. Небольшой осадо в радиаторах наверно есть. Со автономна вода доливалась по мере испарения. Откуда появится шлак? моя Со 1979 года рождения недавно снимал пару радиаторов мусора практически ноль.
    Замените котелок на нормальный и всё. Удачи:hello:
     
    cantexnik , 20.02.14
    #10 + Цитировать
  11. vouf12345
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    vouf12345

    Участник

    vouf12345

    Участник

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    В систему залита вода из водопровода, не подготовленная, мягко сказать не самого лучшая) Как тогда объяснить практически холодный нижний левый край некоторых батарей? Хотя обратка нормальной температуры.
     
    vouf12345 , 21.02.14
    #11 + Цитировать
  12. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183
    Адрес:
    Ужгород
    Недостаточной циркуляцией. Хотя по весне снять радиатор и промыть ничего сложного. Замена всей Со крайняя мера. удачи:hello:
     
    cantexnik , 21.02.14
    #12 + Цитировать
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.638

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.638
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Без фото / рисунка с "видами" на радиатор и подключение-обвязку - никак (!) не обьяснить. :no:
    Кроме того, что "холодный нижний угол" имеет подключение "диагональ".
    ..Или "одностороннее", с недостатком расхода.
     
    Lyko , 21.02.14
    #13 + Цитировать
  14. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.885

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.885
    Адрес:
    Псковская обл.
    На такой воде, по пол века СО служат, и выглядят внутри, как новые. Снимите весной радиатор, и все увидите.
    Краны-то, есть какие в системе? Чем отбалансирована?
    Это у Вас не схема, а "кусок схемы". С тем же успехом, можно сфоткать колесо автомобиля, и поинтересоваться, почему машина не едет?
    -
    Радиаторы с проблемами, все до единого, или есть таки парочка "в тонусе"?
     
    ASN , 21.02.14
    #14 + Цитировать
  15. vouf12345
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    vouf12345

    Участник

    vouf12345

    Участник

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Краны только на входах радиаторов, и те уже не функционируют, все в древней краске и вентилей нет. Есть в системе два относительно новых радиатора, (5-6 лет), у них такой проблемы нет, у остальных у всех, особенно у тех, которые на первом этаже. Схему я приблизительно нарисовал, только не все радиаторы указал, но смысл подключения такой.
     

    Вложения:

    • Новый точечный рисунок.jpg
    vouf12345 , 24.02.14
    #15 + Цитировать