1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 23

Скандинавские каркасные дома - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Porcupine, 18.02.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.010
    Благодарности:
    39.092

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.010
    Благодарности:
    39.092
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    http://demo.nortett.webwiz.no/vindsperre
    http://www.glava.no/bygg/bygningskonstruksjoner/yttervegger/stender-av-iso3-med-innvendig-paforing
    http://www.isopluss.com/
    http://www.isola.no/produkter/ofte-stilte-sporsmal/soft-vindsperre/
    http://www.filtex.no/fns125_92.html
     
    Последнее редактирование: 05.04.14
  2. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пардон, но строганная сухая + хаусреп - это уже как бы с фасадом.
    А изоплат - ни разу не фасад. Так что подобным образом стоимость не совсем корректно сравнивать.

    Тот же хаусреп - порядка 55р за м2. В сравнении с изоплаатом.

    Если вы этого не встречали, это не значит что этого нет ;)

    В панельных домокомплектах, и не встретишь, так как технологически неудобно такую панель делать и транспортировать. Так что это скорее всего это вариант precut или самостроя. По крайней мере на фото и видео в сети такие варианты встречаются, хоть и не часто.

    Ветрозащита типа того же хаусрепа - весьма паропроницаема, я думал вы в курсе ;)

    На самом деле понятно что гипс или изоплаат будет лучше. Никто и не спорит.
    Но... всегда есть но.
    У нас оно заключается в том, что фасадного гипса нет как класса, только если на заказ из финки гипрок везти паллетами.
    А цена на МДВП кусается. И чем выше евро, тем цена зубастее.

    ОСП нынче тоже не дешево стало, да и чем больше думаю, тем больше прихожу к тому, что осп, фанера и т. п. материалы с достаточно низкой паропроницаемостью, снаружи стены, в отчественных реалиях, при условии крайне низкой культуры и качества строительства - зло.

    Кстати, раз уж заикнулись, хотел бы спросить. Гипс фасадный если мне не изменяет память - 9мм.
    Хотите сказать что он более жесткий чем изоплаат 24мм?

    В том что не все йогурты одинаково полезны.
    Изоспан А это не ветрозащита, а "ветрозащита" :)
    Дерьмовенький материал другими словами.
     
  3. Gleb eu
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    3.632

    Gleb eu

    Живу здесь

    Gleb eu

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    3.632
    Адрес:
    житель мира
    Прмямо стало интересно, сел посчитал
    берем грубо говоря фасад 100м2
    пленка http://www.k-rauta.ee/pages/product.aspx?p=KATUSE%20ALUSKATE%20HINGAV%20DIVOROLL%20PRO+75m2&c=Kivikatus&category=Krauta11515%28Rautakesko%20Estonia%20Catalog%29&cat=K-Rauta%20Estonia%20VCatalog&pid=000000000500869511%28Rautakesko%20Estonia%20Catalog%29&PageSize=10
    два рулона 214 евро + 4 рулона тэйпа 64 евро = 278 евро + усиление каркаса
    вот цены на ветрозащиту http://www.baumax.ee/et/ehitusmaterjalid/puit-ja-ehitusplaadid/tuuletokkeplaat.html?gclid=CPaf-fTGyb0CFSfmwgodyKcAXw
    гипс на сегодня чутка проигрывает изоплату парй центов с метра, но не надо усиления
    пленка не самое дешевое удовольствие, и на кой она нужна ?
    всем :hndshk:
     
  4. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Давайте я вас вырву из сладких объятий цивилизованной европы и окуну в российские действительности

    1) тайвек хауреп (одна из лучших и дорогих мембран) - порядка 55-60 р за м2
    2) МДВП (изоплаат, штейко и т. п.) - от 250р м2
    3) Фасадный гипс - отсутствует как класс

    Стоило бы мдвп или гипс по 100р за м2, как в европах. И вопроса бы не возникало.
     
  5. Gleb eu
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    3.632

    Gleb eu

    Живу здесь

    Gleb eu

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    3.632
    Адрес:
    житель мира
    Я написал как я бы сделал, с учетом того что есть под рукой у меня.
    по изоплату -дрянь редкая, просто пресованная бумага с добавками, ломается только в путь, если уж выбирать то лучше vkl13 ...гипс лучше без вариантов.
    По цене у нас и по свойствам материала пленка не лучший выбор, цены у нас сопоставимы с финскими, причину того, что ее ставит кто то в финке объяснить не могу-не рационально, что на скандинавов не похоже ... я ведь правильно понял вопрос ? про финские реалии? или все таки с уклоном на российский рынок...если на российский то тут я пас (в плане того, что у вас продается)...;)
     
  6. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос приспособления экономных решений к российским реалиям. :)]
     
  7. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот с этого момента поподробнее, я записываю :um: :aga:
    Я правильно понимаю что речь идет про жесткие фасадные минераловатные плиты изовер?

    В свое время очень много думал на тему применения подобных минераловатных плит в качестве альтернативы наружной плитной обшивке.
    Уж очень много преимуществ. И ветрозащита и утепление и что главное - паропроницаемость сравнимая с минеральной ватой, то есть с точки зрения паропроницания, пирог будет почти идеальный.

    Но ни разу не видел практики ее применения.

    Правда с ней тоже есть НО.
    Опять же в России, полным ходом идущей тропою инноваций и модернизаций к светлому будущему, такой плиты в свободной продаже нет :)
     
  8. Gleb eu
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    3.632

    Gleb eu

    Живу здесь

    Gleb eu

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    3.632
    Адрес:
    житель мира
    позже отпишусь :hello:...семья, выходные и тд
     
  9. id694991
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    6.652

    id694991

    Живу здесь

    id694991

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    6.652
    Адрес:
    МО
    - это к @Dan! la, он зачем-то упомянул Изоспан, а вы меня йогуртами кормить стали...
     
  10. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Он упомянул Изоспан, так как этот материал как раз можно отнести к "перфорированной пленке, которой надо оборачивать в 2 слоя по СП"
    Соверменная же ветрозащитная мембрана, типа того же Хаусрепа, "перфорированной пленкой" назвать можно с натяжкой, так как по качеству и х-кам он на порядок выше того же изоспана.

    А пообще. к нашему СП я отношусь весьма насторожено. Так как местами он похож на "гуглоперевод" американского исходника.
    Так что лучше смотреть первоисточники :)
     
  11. id694991
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    6.652

    id694991

    Живу здесь

    id694991

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    6.652
    Адрес:
    МО
    - нет в нашем СП перфорированной пленки, есть:
    "9.3.2.9 Водовоздухозащитный слой выполняется из специального водовоздухозащитного
    материала (например, полиолефин, перфорированный полиэтилен), обладающего низкой водо- и
    воздухопроницаемостью, но проницаемого для водяных паров"

    Думаю что Хаусрепа тоже из полиэтилена, если ошибаюсь, поправьте, только документально...
     
  12. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    9.189

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    9.189
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Собственно @Porcupine уже всё сказал.
    Добавлю лишь от себя, что под ветрозащитой принято понимать нетканый материал из синтетического (полиэфирного) волокна, обладающий влаго- и ветрозащитными свойствами, но способный пропускать пар. Другие материалы ветрозащитой не являются. Сейчас такие производят все кому не лень, только свойства их иногда сильно отличаются. Как правило дорогие мембраны (Tyvek, Juta, Dorken (Delta) лучше, а Изоспан, Роквул, Наноизол, Brane и т. д. - хуже.
    Но здесь не об этом.
     
  13. id694991
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    6.652

    id694991

    Живу здесь

    id694991

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    6.652
    Адрес:
    МО
    - найдите N отличий...

    К чему ваш пост?
     
  14. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Yuriy M, давайте не будем этой казуистикой заниматься. :)
    Полиэтилен по СП это не пленка? :)

    Я не буду вам рассказывать про состав Тайвека и его ТТХ. При желании - вам не составит найти все это в сети. А насчет качества... просто подержите в руках кусок Тайвека и Изопана. Спросите мнение тех кто работал с тем и другим материалом. Я думаю после этого часть вопросов снимется сама собой.

    @Dan! la, верно заметил. Есть пленки лучше, есть хуже. Как и любой другой товар. Так же как и вареная колбаса - есть вкусная, а есть такая от одного вида которой воротит. У кого то свои лаборатории, оригинальные технологии, патенты и т. п. - у кого то "брендированный" noname китай.
     
  15. id694991
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    6.652

    id694991

    Живу здесь

    id694991

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    6.652
    Адрес:
    МО
    - ухожу на кулинарный форум.
     
Статус темы:
Закрыта.