DX контур

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В случае полностью затопленного испарителя проблема давления столба жидкости никуда не денется.

Распределение фреона - это плюс, долой паука.

Капиляр в более теплой зоне, в зоне максимальной разницы грунт-испарение - это плюс. Компенсируется некоторое падение эффективности теплосъема от применения труб меньшего диаметра. Ну и в теплосъеме принимают участие обе трубы.

Присутсвует перегрев в верхней части зонда - это плюс. От жидкости будет некоторый перегрев, сл-но столб жидкости на всасе убавится на некоторую величину. По мне - долой ресивер и полностью затопленный испаритель. Как выяснилось, для вертикального ДХ затопленный испаритель и плюсовое кипение вещи несовместимые.

Ну и про инвертор, несогласен. Работа теплового насоса в режиме инвертора, согласен, абсолютно лишнее ...если изба для постоянного проживания.
Но в качестве устройства защиты и управления, лучшего КПД асинхронного двигателя при любой нагрузке ...Несравненно лучшая ремонтопригодность - в случае поломки ставим любой компрессор нужной электрической мощности и радуемся дальше.
... и возможно в некоторых пределах регулировать температуру конденсации, меня объемную производительность при неизменных параметрах капиляра ...
Самое, для меня, существенное - можно использовать более мощный компрессор на пониженных оборотах и 12,134 газе вместо 22 и 410 ...Должно быть тише на 10-12 дб. 3-5дб дает уменьшение частоты с 60 до 50 - если посмотреть Копеланд.
С 50 до 35 даст минус 5-6дб. Ну и меньшее давление тоже должно поубавить "пук" до разумных пределов. Для скрола несколько упадет изоэнтропный КПД (1%), но проблем с маслом против ротора на порядок меньше ...опять же плавный старт.
Сколь долго прослужит мощный компрессор в щадящем режиме затрудняюсь сказать .

 

когда и где это выяснилось? в случае с автором темы, с зондами по 25 метров?...

 

@Gaunt, ДХ и "газовый" нормально фунциклирует (во всяком случАе - петли буду делать).
А "утопить" всегда можно...

 

Вот и я об этом.
Особенно, если учесть, что на глубине 3.2метра средняя температура для Москвы 3-4 градуса. У нас, наверное, ещё меньше. По существу, метров с 5 только дышать начинает. Если залить эти 4-5 метров, это -4 градуса от возможного кипения.
Надо "газовый" вариант считать. Особенно учитывая работу зонда аля "термосифон", с выносом тепла к поверхности ...Но это возможно лишь при наличии разницы давлений=температур ...т.е. будет работать только в газовом варианте .

 

Кто-нибудь, объясните как работает этот термосифон...
в темах где он обсуждается больше болтовни и ничего не понятно.

 

@Модный, https://ru.wikipedia.org/wiki/Тепловая_трубка
ЗЫ: если брать цену 1/4 + 3/8 = дороже чем 1/2 ... остаёться только с оголовка
тепло отобрать (подешевле). В "барахолке" раньше B3-014-20-3.0-H по 1600р были...
сечас наверняк дороже.

 

@Филл17, я тут подумал, так можно и теплый пол без циркуляционного насоса греть.
ненуачо, вода тоже хладагент А мп-трубы жесткие, вакуум должны выдержать.

только что узнал, что термосифон есть даже в моём ноутбуке
интересно, какой в них хладагент.

Тут интересно, даже на воде работает http://www.overclockers.ru/lab/15686/Teplovaya_trubka_svoimi_rukami_doma_quot_na_kolenke_quot.html

А вот теперь вот это же самое, по-русски можно?

 

Первый год дх у меня работал с не затопленным испарителем, с трв и маслоотделителем. Да, перегрев пара был, но давление кипения в конце зимы упало до 2.1 р22. Напомню у меня три зонда по 20м с маслянными петлями через 4м. Сейчас затопленный, с капиилярой и бачком, в начале зимы с тем же компрессором давление было около 3. Сейчас компрессор 12000 бту, был 18000бту, давление 2.7. На мой взгляд с затопленным лучше.

 

Сравнение некоректное. Но не в этом суть. В обоих случаях кипение в минусах.
Столб из 14 метров фреона это -10 градусов от возможного кипения. Т. е. при +10 грунт и 0 кипения в затопленном варианте нижние метры неработают.
Когда ДХ недоразмерян, кипение уходит в минуса ...и затопленный испаритель, или нет ...неважно.

Если попытаться получить хотя бы 0, то высоту столба жидкости придется ограничить. А это возможно лишь при наклонном или горизонтальном бурении. Опять же, у нас глубина промерзания грунта 1.8м. Заполнять эти метры - ну просто глупо.
На самом деле, ДХ, имеет смысл при близкой воде. Это утверждение верно к нашим зимам ...
При близкой воде имеет смысл переливная схема.
Именно эти два способа добывания тепла являются конкурентами.
Пусть переливная схема при +8 даст кипение +2. У меня на самопальном "труба в трубе" кипит выше 0 градусов, с переразмеренным ПТО будет +2+2.5. 10% добавим на потребление насоса. Т. е. кипение не ниже 0 круглый год, как если бы не пришлось качать воду.

Осталось "дотянуть" кипение ДХ до не ниже 0 .. чтобы не то, чтобы окупить ...хотя бы оправдать затраты на инсталяцию + перерытый огород. Понятно, в случае бурения лишь 2-3 скважин расходы на инсталяцию примерно одинаковы. Но что можно снять в плюсе с 2-3 вертикальных скважин ? Думаю, максимум 1,5 квт ...

 

Никак не могу понять, кипение DX-контура является его особенностью, а потому это неизбежное зло или это всего лишь показатель недоразмеренности контура и тогда добавив металла можно выйти в хороший плюс.
Если столб хладагента ухудшает условия кипения то тогда получается что для достижения цели нужно делать горизонтальный контур, а это, по всему, повышенный расход металла.

Комбинированное использование крохотного экскаватора для рытья траншей и ямобура с глубиной сверления 10-15 метров и количеством скважин за смену 30-50 является выбором при инсталляции дх. Или кустовое бурение, но метр или даже 2 длины каждого луча всё равно улетает впустую.

Переливный получается на этом фоне очень выгодным.

 

Если ГТМ-а вбухать, то долго работать будет и тише...

 

Не в тему вопрос, но если пользуем авто-присадки, может и масла можно использовать ?
Хоть какой-то опыт имеется ?

Для скрола есть смысл использовать ?

 

Это не авто присадка. Мы её в компрессора в порошке вводим.
Пофиг куда, лишь бы пятно контакта было, трение...
Мы летом ввели в старые лыжи воздушник. Компрессор хавать стал на 30 проц меньше и тише работать... Народ в основном у нас её берет на большие объекты.
Типа договоров гарантийных и сами только бухают ГТМ.

 

Долго - есть гуд... А вот делая первый ТН о тишине вспомнил офигев от "циркуля" (поверхостный
как у Апарата2...шиберный (открытая схемка была)... Сейчас шумовые свойства на одном из первых мест. И блин всегда думал что скроллы тише, а оказалось фигвам двухроторы на порядок
тише. Так что Сань ближе к весне будете себе брать... и на мою долю - толику малую...буду
признателен А то мой скроллик на "форсаже" - дюже шумит.

 

У нас она всегда в наличии. Типа жентельменский набор...