1. Вы знаете, как правильно укладывать газоблоки? Кладка первого рядя газоблока – важнейший этап, от которого зависит весь ход возведения коробки дома. Подробная инструкция на нашем канале.

    Смотреть
    Скрыть объявление
  2. Для большей несущей способности здания из газоблока необходимо проводить армирование некоторых рядов кладки. Узнайте, как самостоятельно справиться с этой задачей.

    Смотреть
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Жб перемычка или двутавр?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем aldegid, 24.12.08.

  1. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.935

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Ярославль
    Выложили фундамент из ФБС 4 ряда. В четвертом ряду имеются проемы под окна ~1м. Так вот сверху будет выравнивающий поясок в 2 ряда кирпичей (м 150 250х120х65) и далее ЖБ пустотные перекрытия лягут на пояс. Подскажите, пожалуйста какие использовать перемычки над проемами:
    есть варианты: Б-15М (бетонная 1550*120*190), БП-13М, тоже но 1300*380*90. По первой получается что она будет выше чем пояс из двух рядов, т.к. она 190мм высотой, вторая - 90мм высотой, но хватит ли ее прочности и ее надо, по идее, доводить до уровня пояса, но она же 90мм, а два кирпича 65+10+65 = 140мм, если на нее положить сверху один ряд кирпича то уровень будет так же выше, чем основной пояс.
    Еще вариант: заменить жб перемычки на двутавр, например №16 (как раз будет в уровень с поясом). Но не знаю несущие способности жб перемычки и двутавра (двутавра могу посчитать, а жб нет). И вообще из двутавр делают перемычки? По цене получается дешевле чем ЖБ перемычка.

    P.S. Еще тут подумал, а что если положить два уголка 75мм, а между ними кирпичем заложить, сверху еще ряд кирпичей, а потом перекрытия?
     
  2. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.677
    Благодарности:
    7.397

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.677
    Благодарности:
    7.397
    Адрес:
    Домодедово
    Поясок лучше сделать армо-монолитным
    Сантимов 20 высотой
    Он и будет перемычкой.
     
  3. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    254

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Москва
    +1. Не раз при обследовании видел ржавеющие мет.пермычки с разрушающейся штукатуркой и подтёками ржавчины по фасаду.
     
  4. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.935

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Ярославль
    так то оно так, с вами согласен, но сейчас армопояс не залить - мороз. Греть ни как, - нет стацианарного электричества. А перекрыться хочется уже сейчас, чтобы избежать замачивания подвала.

    Сам армопояс конечно тоже будет, но он будет опоясывать плиты перекрытия по всему периметру. Делать его буду по весне.
     
  5. kodokopatel
    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    127

    kodokopatel

    Живу здесь

    kodokopatel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Москва
    А зачем опоясывать ? Как-то смущает такое решение.
     
  6. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.935

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Ярославль
    Меня ни чуть не смущает. Такую схему реализовывали многие участники форума (http://www.forumhouse.ru/threads/9806/page-4#post-237204, иду тропой кардиосомы, вот только залить выравнивающий пояс под перекрытия не успел) и не только. Конечно, по хорошему, надо бы и плиты положить на армопояс, но сейчас это не представляется возможным. По расчетам прикинул что нагрузка будет максимум 10т на метр на перемычку (и то с большим запасом). Должна подойти двутаврина 14 номер.
     
  7. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    254

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Москва
    Ну тогда ж/б перемычки.
     
  8. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.935

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Ярославль
    а какая подойдет? И почему так категорично? Именно ЖБ, а не двутавр или швелллер, уголок?
     
  9. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    254

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Москва
    Я ведь выше уже написал.
     
  10. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    351

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    351
    Адрес:
    Москва
    Под такую нагрузку перемычку подобрать трудно
    Можно поступить тремя способами
    1. Считать, что нагрузка от плит передается на перемычку. Тогда она силовая, и должна воспринимать нагрузку перекрытия.Сборная жб подбирается под нагрузку , есть ГОСТ 948-84
    http://www.yondi.ru/inner_c_article_id_790.phtm,
    если стальная - подбирается по W с учетом раскрепления сжатой фибры.
    В этом случае вышележащий пояс не несет нагрузки от плиты в зоне проема
    2. Считать, что нагрузка от плит воспринимается поясом под плитами. Тогда пояс армируется в зоне проема под нагрузку от плит перекрытия.
    В этом случае перемычка несет только кусочек стены над собой (2 ряда кирпича?) - это из чего-угодно можно сделать.
    3. можно вообще не делать отдельно перемычку, а отлить понижение пояса над проемом (Все остальное по случаю 2)

    С уважением,

    PS Доперло до меня
    http://www.forumhouse.ru/threads/9806/page-4#post-237204 - данное решение - практически бессмысленно, плиты должны ВСЕГДА ЛЕЖАТЬ НА ПОЯСЕ. Все остальное - не пояс, а приляпыш из жб.
     
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    20.159
    Благодарности:
    12.599

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    20.159
    Благодарности:
    12.599
    Адрес:
    Кемерово
    aldegid
    Зря суетишся, подожди весны, и сделай всё правильно!
     
  12. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.935

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Ярославль
    Так я уже писал выше - боюсь двух вещей:
    новогоднего подорожания и замачивания грунта.
    Ну и еще пожалуй опосаюсь за стены без перекрытий, вдруг их накренит без перекрытия, котлован не засыпан, может грунт под подушками промерзнуть и вспучить.


    Ну под двутавр, швеллер легко: подойдет швеллер 14 или двутавр такой же. А вот по ЖБ балкам не знаю
    Именно так и считал: посчитал вес всех вышележащих конструкций перекрытия+стены+крыша и получил около 10т
    Вот тут Вас не понял .
    У меня по проекту вообще нет армопояса: есть выравнивающий цокаль из полнотелого фундаментного кирпича м150 высотой 90см. Но т.к. я не каменьщик и посчитал что выкладывать такую стенку самому будет нудно и долго, а кого-то нанемать, - за кладку тоже денег возьмут не слабо. Поэтому отказался от 90см, взамен поставил еще один ряд из блоков (по проекту было 3 +90см) сделал 4 ряда + армопояс 20см. Но по причине того, что началась зима и в мороз залить пояс с сечением 20х20см не представляется возможным (греть ни как - нет электричества стационарного). Поэтому хочу выложить 2 выравнивающих ряда из кирпича, на которые будут операться перекрытия. Потом по весне сделать армопояс вровень с плитами.
     
  13. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.935

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Ярославль
    С одной стороны, если использовать двутавр, получается он все равно в бетоне (армопояса), а со стороны подвала, покрыть каким-нить антикором и покрасить или загрунтовать, ну а для эстетики, при штукатурных работах внутри подвала закрыть его гипсокартоном.
     
  14. Dima111
    Регистрация:
    19.04.08
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    9

    Dima111

    Живу здесь

    Dima111

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.08
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    У Вас расчет неверен. Если только на эту перемычку не встает СТОЛБ. В случаи металл или ЖБ я тоже порекомендую ЖБ. Но вовсе не из-за ржавчины. А из-за простоты монтажа. А несущая способность ЖБ перемычки обычна зашифровона в её наименовании. 3ПБ-19-37 - перемычка брусковая длинной 1.9м с возможной нагрузкой 3,7 тс/п.м.
     
  15. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.935

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Ярославль
    Вы забыли добавить: простоты монтажа при наличии крана. Т.к. вес перемычек не маленький, за сотню килограмм, легко. В ручную смонтировать проблематично.
    А почему у меня расчет не верен? если грубо прикинуть вес дома = 500т разделить на периметр стен /60м = 8,3т на метр стены.
     

Смотрите также: