1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сток из ЛОС зимой

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем ITmind, 11.02.14.

  1. Question
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    258

    Question

    Живу здесь

    Question

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Одинцово
    Подниму тему. Планирую покупать на днях септик. По уклону, возможен естественный сброс очищенной воды в канаву - 7 м. Но опасаюсь, что из-за низкой скорости потока будет обмерзать. Поэтому вроде бы лучше с принудительным сбросом, но и тут вопрос: канава забетонирована и имеет уклон, но длина канавы около 40 м. Т. е. если даже насос выплевывает за раз литров 30, то боюсь, не будет ли замерзать в канаве. Т. е. пока вода дотекла до конца - замерзла, и так слоями, пока не забьет канаву до верха трубы. Пару лет назад у соседа так сток замерз (сосед дальше меня). В связи с чем, вопрос: какой объем сброса насосом? Может лучше вкопать рядом кольцо, из Топаса в него естественный слив, а из кольца насосом сброс в канаву уже объемами по 500-800 л, чтобы дотекало?
     
  2. bg60
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    14

    bg60

    Герман

    bg60

    Герман

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Россия
    @Question, принудительный сброс конечно предпочтительней, при условии утеплении трубы и выдерживании уклона по трубе, чтобы вода не оставалась в ней. В топасе разовый сброс меньше 30л., думаю не больше 15-20 л. в зависимости от настройки поплавка. Ещё зависит характер использования септика в зимнее время, если только на выходных и праздниках, то прокатит, если ежедневное: могут быть проблемы в холодные зимы. Есть варианты с закидыванием снега в канаву. А вообще никто точно Вам не скажут, надо эксперементировать, смотреть опыт соседей :)
     
  3. Question
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    258

    Question

    Живу здесь

    Question

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Одинцово
    Ясно, спасибо. Решил закопать рядом 2 кольца по 1,2 м каждое и оттуда уже насосом по пол куба в канаву, а Топас брать самый простой, чтобы был обычный перелив в кольца.
     
  4. Эканит
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    10

    Эканит

    Все о канализации

    Эканит

    Все о канализации

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Представьте: земля замерзла. Мороз -30. Вода остывает быстро. Вы сбрасываете из емкости на мерзлый (очень мерзлый) грунт пару тонн воды (холодной). Она замерзает в глыбу льда. Финиш.
    А как у вас сброс организован? Приведу картинку, где сброс насосом из станции приведен правильно:
    [​IMG]
    Конец трубы, дальний от станции, должен быть выше уровня грунта. Шланг насоса должен быть упакован в утепленную трубу 110 мм для наружной канализации + установка греющего кабеля.

    Как вам такой вариант?
     
  5. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    22.814
    Благодарности:
    19.099

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    22.814
    Благодарности:
    19.099
    Адрес:
    Москва
    Зачем греющий кабель? при отключение насоса. вода из трубы сливается обратно. Труба пустая. Что там греть? Воздух?
     
  6. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.696
    Благодарности:
    13.407

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.696
    Благодарности:
    13.407
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Плохая картинка. Провоцирует на закопку напорного шланга без перегиба на любую длину. В результате вся оставшаяся в шланге вода сливается обратно, что доходит до половины объёма дренажной ёмкости. Соответствующие преценденты тут были, люди вынуждены были переделывать на резкий подъём до уровня земля с последующим углублением в сторону канавы. Вопщем двойная работа получилась. Такая картинка подходит только для твереобразных с 200л дренажной камерой, но никак не для топасообразных.
     
  7. verenBog
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    verenBog

    Участник

    verenBog

    Участник

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Разрешите вернуть тему к обсуждению, так как внятного ответа на поднятый вопрос в сети нет. Все верят, что вода сама куда-то уходит, достаточно полить её на снег. У нас не так.
    Может, кто-то решил в Хабаровске данную проблему? Особенности: снега зимой может и не быть, морозы до -30, глина на глине с глиной.
    Я пока что понял одно: надо увеличивать объём сливаемой жидкости хотя бы до 1000 л. Тогда она уходит максимально далеко), на зиму хватает, если вывести трубу повыше над канавой. Но всё равно стоки замерзают в канаве ниже по течению и образуют техногенную наледь. И тогда эта наледь начинает расти в сторону вашего дома, пока канава не заполнится льдом до сливной трубы.
    Если на улице домов много и каждый сбрасывает достаточно стоков, то вся эта река уходит куда-то. А если вас мало, то вы к концу зимы видите наледь, в лучшем случае ниже своего дома метров на 30, а в худшем - прямо за забором. Мне пришлось на Новый год из-за образовавшейся в канаве наледи переделывать слив из Топаса на другой конец участка, на огород, где стоки сначала впитывались в наши 40 см почвы, потом упёрлись в глину и образовалась ещё одна наледь, которая к концу зимы традиционно становится живописным ледяным холмом.
    Предположим, что мы утеплим канаву, засыпав её чем-то или укрыв утеплителем, даже проложив в неё греющий кабель (пройденный этап). Но тогда наледь образуется точно на выходе из канавы, где утепление заканчивается. Тупик. Но наверняка, кто-то что-то знает и молчит...
     
  8. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    22.814
    Благодарности:
    19.099

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    22.814
    Благодарности:
    19.099
    Адрес:
    Москва
    @verenBog, если утеплить канаву, то стоки уходят в грунт.
     
  9. verenBog
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    verenBog

    Участник

    verenBog

    Участник

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    В том-то и дело, что люди в средней полосе даже не представляют, что может быть такая проблема, чтобы воды не уходили ни в какой грунт. Наверное, поэтому нигде в сети нет внятной инструкции для тех, кто живёт на глине и почти без снега в морозную зиму.
    Я не теоретически пишу, постарался выше описать все нюансы, в том числе и то, что будет, если канаву утеплить. Конечно, если канаву утеплить метров на 100, что-то куда-то и уйдёт, ведь даже глина может немного впитывать влагу.
    Нужен реальный совет, то, что можно действительно сделать, чтобы избежать неизбежной растущей наледи
     
  10. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    22.814
    Благодарности:
    19.099

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    22.814
    Благодарности:
    19.099
    Адрес:
    Москва
    Вода уходит почти в любой грунт, скорость только разная.
    Снег - это утеплитель. Нет снега - утепляйте сами.
    Зимой падает УГВ и повышается коэффициент фильтрации. Замерзли края, ничего страшного, вода уйдет в грунт, главное не заморозить канаву.
    Какая длина канавы?
     
  11. Владимир43
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.892
    Благодарности:
    3.608

    Владимир43

      Представитель компании

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.892
    Благодарности:
    3.608
    Адрес:
    Киров
    У нас морозы больше, я экспериментировал с отводом стоков в мерзлую землю (фото и отчет выкладывал на этом форуме).
    Стоки из канальи выходят теплыми и растапливают землю. Начинал сливать на мерзлую землю при минусе за 30, земля оттаяла.
    У нас очень много снега, поэтому и земля оттаивает и стоки не замерзают. Поэтому Вам надо при отсутствии снега утеплять канаву как то.
     
  12. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.228
    Благодарности:
    19.471

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.228
    Благодарности:
    19.471
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В Хабаровске в этом году нет снега. И не думаю что зима теплее Вашей.
    И фильтрующая способность у грунтов ни какая.
     
  13. verenBog
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    verenBog

    Участник

    verenBog

    Участник

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Мёрзлую землю растопить стоками - не проблема. Привезите земли! У нас глина, а это значит, что ничто никуда не уходит на практике. Канава находится ниже уровня почвы, в слое глины. Уходит что-то и куда-то, небольшой процент, а остальное летом утекает по канаве до оврага, впитывается в небольшой слой почвы и испаряется или поглощается придорожной травой. А зимой просто течёт, пока не замёрзнет.
    Ещё раз: если сливать по 10 литров, как это делает стандартный Топас, то наледь появляется почти сразу, растёт и перекрывает слив. А если утеплить канаву, то наледь появится в канаве в конце утепления, перекроет выход и начнёт нарастать. Такова жизнь. Утеплённая часть канавы будет выполнять роль просто трубы, с минимальным впитыванием. Это уже проверено.
    Если же сливать по 100 литров, ситуация немного лучше, но в итоге всё приходит к той же наледи, просто на месяц позже. Это тоже проверено.
    Можно сделать отстойник, в котором собирать по 2000 литров и сливать за раз. Наверное, тогда вода будет уходить подальше вниз по канаве. Немного больший процент воды впитается в почву, но в итоге всё равно образует наледь, просто под домом нижнего крайнего соседа или там, где в канаве лежит железная труба под въездом на очередной участок.
     
  14. Владимир43
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.892
    Благодарности:
    3.608

    Владимир43

      Представитель компании

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.892
    Благодарности:
    3.608
    Адрес:
    Киров
    На след. неделе средняя в Хабаровске - 0, в Кирове минус 3.
    У нас можно просто шланг в сугроб воткнуть и все, весной со снегом все уйдет. Без снега так не сделать конечно.
    Может положить тогда греющий кабель на дно канавы длиной в километр. Все равно канаву надо утеплять. Увеличивать залп.
     
  15. viktor48
    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    11.162
    Благодарности:
    10.238

    viktor48

    Живу здесь

    viktor48

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    11.162
    Благодарности:
    10.238
    Адрес:
    Москва
    @verenBog, а на какую глубину у Вас глина идет?