1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Комбинированное отопление в загородном доме

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем DanilShe, 11.02.14.

  1. DanilShe
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    41

    DanilShe

    Живу здесь

    DanilShe

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    Комбинированное отопление в загородном доме
    Здравствуйте! Занимаюсь расчетами отопления в своей новостройке. Начинать приходится с нуля, поэтому вопросы могут быть идиотскими.

    Пожалуйста, прокомментируйте, правильную ли я выбрал последовательность действий. Для расчетов сейчас пробую использовать программу от Valtec. Кто пользовался - не врёт?
    1. Исходя из конструкции здания и норм, рассчитал теплопотери в помещениях (получился страшный ужас :)
    2. На основании суммарных теплопотерь принимаю решение о типе и мощности котла.
    3. На основании хотелок, определяю, где какие отопительные приборы будут. Получается два типа: тёплые полы и радиаторы.
    4. На основании теплопотерь помещения рассчитываю параметры отопительных приборов.
    Вот с последним - труднее всего. Насколько я понимаю, нужно решить три задачи: рассчитать тепловые, геометрические и гидравлические параметры так, чтобы всё сошлось и получилась нужная мощность. При этом, например, для одного помещения у меня получается: ТП низкотемпературный две ветки, ТП высокотемпературный (вдоль стен и окон, средняя t=70 градусов) - одна ветка, и ещё радиатор, т. к. мощности тёплых полов не хватает. Это нормально? Такая разносортица отопительных приборов?

    И ещё вопрос: по какому параметру обычно лучше рассчитывать ветки ТП для разных зон (я имею ввиду - задавать, как исходный при расчетах): по средней t теплоносителя, либо по теплоотдаче на м2? В первом случае можно несколько зон на один коллектор собрать. Во втором мощность более правильно распределить.

    И, наверное, последний на сегодня вопрос: автоматическая регулировка при таком "разносоле" отопительных приборов в принципе возможна только на котле? В смысле, на блоке управления в основном жилом помещении задали желаемую температуру, а если кто хочет у себя в комнате индивидуально - крути ручки на радиаторах.
     
    DanilShe , 11.02.14
    #1 + Цитировать
  2. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.456
    Благодарности:
    3.222

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.456
    Благодарности:
    3.222
    Адрес:
    Изюм
    Не врёт - просто ещё не научился выполнять расчёты СО. :)]
    1. советую пересчитать всё в программе
    2. правильно
    3. правильно, на подготовительном этапе, так и должно быть
    4. правильно
    Не советую превышать температуру тёплых стен выше 55 градусов.
    Радиаторное отопление и тёплые полы прекрасно сочетаются, дополняют друг друга.
    ТП нужно рассчитывать по температуре на поверхности пола.
    Сегодня много способов регулирования, применяя которые, можно получить необходимый результат.
     
    Сергей192 , 11.02.14
    #2 + Цитировать
  3. World1
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    80

    World1

    Живу здесь

    World1

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Украина
    ТП высокотемпературный - это Вы скорее всего имеете ввиду краевые зоны вдоль окон и стен.
    Программа считает отдельно теплоотдачу от КЗ с меньшим шагом укладки и основного ТП.
    Для расчета нужно задаваться средней температурой теплоносителя не более 37-40 С, что бы макс температура пола была в районе 27-29 гр. С.
    Если будет один узел подмеса, то у Вас не может быть один низкотемпературный и один высокотемпературный контур, а 70гр это для ТП очень много.
     
    World1 , 11.02.14
    #3 + Цитировать
  4. DanilShe
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    41

    DanilShe

    Живу здесь

    DanilShe

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    Сергей192

    Так я с помощью этой программы и считал. Страшный ужас получился. На дом 160 квадратов 30 КВт! Это, правда, с учётом инфильтрации и гараж съел треть от этого. Если инфильтрацию отключить - то получается уже ближе, 15 КВт. По идее, у меня получаются все ограждающие конструкции с почти нулевой паропроницаемостью - на полу и стенах будет пеноплекс, на потолке полиэтиленовая пароизоляция. Так что нужно будет вентиляцию организовывать и ставить рекуператор, чтобы улицу не топить.

    А про тёплые стены Вы не поняли: их нет. Я думал вдоль наружных стен сделать краевые зоны тёплого пола с повышенной температурой. Но теперь вижу, что проще под окна поставить радиаторы. Есть, правда, одна пакость: стеклянная дверь выхода на веранду. Под ней как греть, пока не знаю. Зимой эксплуатировать этот выход не предполагается.

    World1

    У меня эта программа выдала температуру пола 25 - 31 гр. при средней температуре теплоносителя 45. Сверху - 4см песко-цемент и плитка. Вниз уходит около 20 Вт.
     
    DanilShe , 11.02.14
    #4 + Цитировать
  5. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183
    Адрес:
    Ужгород
    Индивидуальное управление можно организовать в каждой комнате:hello:
    Нормально. Даже есть небольшой резерв. :hello:
     
    cantexnik , 11.02.14
    #5 + Цитировать
  6. DanilShe
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    41

    DanilShe

    Живу здесь

    DanilShe

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    Сантехник

    Резерв? Это я не про мощность котла, а про теплопотери написал. Или я что-то недопонял...
     
    DanilShe , 11.02.14
    #6 + Цитировать
  7. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183
    Адрес:
    Ужгород
    Наверно я не понял. Писал про котёл.:hello: Тепло потери в 30 киловатт:faq::faq: Вы где то сильно ошиблись. :hello:
     
    cantexnik , 11.02.14
    #7 + Цитировать
  8. World1
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    80

    World1

    Живу здесь

    World1

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Украина
    Берите приоритет по ГВС. Если будет бойлер ГВС косвенного нагрева то 28 -30 кВт будет нормально.
     
    World1 , 11.02.14
    #8 + Цитировать
  9. DanilShe
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    41

    DanilShe

    Живу здесь

    DanilShe

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    На инфильтрацию он у меня насчитал 15 КВт. Но я её отключил.

    А ГВС, видимо, пока будет бомж-вариант: накопительный бак. 30 КВт я вряд ли смогу обеспечить. Уж больно неохота ТТ котёл ставить и из-за этого открытую СО делать. Спиртом тогда не заправишь. Отдельный открытый контур на ТТ: в бойлерной места под ТА нет. В общем пока полный П :)
     
    DanilShe , 11.02.14
    #9 + Цитировать
  10. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.456
    Благодарности:
    3.222

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.456
    Благодарности:
    3.222
    Адрес:
    Изюм
    @DanilShe, в валтеке делать расчёт не советую, имхо, это калькулятор.
    Вы путаете диффузию пара с инфильтрацией воздуха.
    А с этим нужно быть предельно осторожным. Советую обратить внимание на плёнки производства DELTA
     
    Сергей192 , 11.02.14
    #10 + Цитировать
  11. DanilShe
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    41

    DanilShe

    Живу здесь

    DanilShe

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    А посоветовать можете чего? Или ручка-бумага?

    Да, диффузию я спутал. Но при моей кострукции дома (плотное эппу утепление, пластиковые окна) вряд-ли возможна инфильтрация 160м3 воздуха за час. Наверное, дуть в щёлочки будет где-то (в гараже, например), но этого, мне кажется, будет явно недостаточно.

    А с пароизоляцией я уже ничего не поделаю. Она заколочена досками.
     
    DanilShe , 11.02.14
    #11 + Цитировать
  12. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.456
    Благодарности:
    3.222

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.456
    Благодарности:
    3.222
    Адрес:
    Изюм
    Я работаю в HERZ, а Вам, наверное. лучше Данфос или Кан
     
    Сергей192 , 11.02.14
    #12 + Цитировать
  13. DanilShe
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    41

    DanilShe

    Живу здесь

    DanilShe

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. Буду ковырять потихоньку.
     
    DanilShe , 12.02.14
    #13 + Цитировать