Пирог без пароизоляции

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Приветствую всех! Здесь уже всё обсуждалось, и не раз... но вот пока всё преелопатишь - поседеешь... Поэтому рискнул спросить.

Я приверженец секты дышащих домов. Мотивацию опущу.
Хочу построить каркасник с эковатой. Бюджет критичен. Прошу отзывов и критики.

Итак, пирог изнутри наружу:
1. 2 листа ГКЛ (технология производителя каркаса позволяет крепить 2 листа прямо на стойки)
2. крафт-бумага
3. эковата (18 см) + каркас из сухого заводсткого таврового профиля
4. крафт-бумага или мембрана
5. имитация бруса без вент-зазора
6. в дальнейшем, когда дерево потеряет вид - обрешётка + навесной фасад

Итак, есть следующие вопросы:
1. действительно ли можно крепить ГКЛ прямо на стойки или лучше сделать для него отдельные направляющие, при этом увеличив слой утеплителя, отрезав мосты холода и создав лучшие условия для разводки коммуникаций? как тогда крепить крафт-бумагу? или она уже погоды не сделает?
2. если шить ГКЛ на стойки, то как лучше осуществлять разводку труб и проводов?
3. можно ли шить имитацию бруса прямо на ветрозащиту по эковате?
4. можно ли использовать крафт-бумагу как ветрозащиту? или это зависит от погоды?)
5. чем покрыть имитацию бруса, чтобы сохранить паропроницаемость?

хочется найти простое, недорогое, натуральное и экологичное решение...

всем спасибо!

 

Уважаемый ТС, чем вам вентзазор не угодил? Без него имеете точку росы внутри утеплителя.
Если доска у вас +- 1 мм, то крепить гкл можно и по стойкам, но трубы разводить в стене будете? геморно это...

 

Вентзазор не угодил геморной его организацией... а именно:
1. если на каркас я нашью контр-обрешётку, то он получится невентилируемый. чтобы сделать его вентилируемым, я должен нашить 2 ряда обрешётки, ведь так?
2. нужно снаружи чем-то удерживать эковату. а чем? в мембраны я в этом смысле не сильно верю, а дополнительный слой ветрозащитных плит из какого-нибудь МДВП - это лишние деньги...

может есть какие-то варианты по-проще?

P. S. Я теперь понимаю зачем все строители ставят мембраны: зашивай потом чем хочешь - и не парься...)

 

Нет, не так.
Прямо по стойкам нашиваете вертикально бруски - вот вам и вентилируемый зазор.

вент. зазор нужен не столько эковате, сколько самой имитации (получаются схожие условия на внешней и внутренней сторонах обшивки и ее не крутит).

Крафт-бумага обладает ограниченной паропропускаемостью. Имхо, ветрозащита должна обладать гораздо более паропропускающей способностью - так что ставим ветрозащитные (как пример - Elwitek 4440 ELTETE).

 

Всё делов том, что я не доверяю такой конструкции, в которой эковата удерживается только лишь плёнкой... мне кажется это ненадёжным и недолговечным решением. кто-нибудь туда залезет, прогрызёт её, она растянется, высохнет, осыпется - в итоге высыпется в этот вент-зазор весь утеплитель...

выходит, нужно применять что-то вроде мягкого ДВП? но и у него паропроницание ограничено... и оно стоит ещё отдельных денег.

я предполагал конструкцию сделать схожей с технологией двойного бруса, где наружний слой древесины (как и внутренний) вплотную прилегает к брусу, а эковата благодаря своей структуре и добавкам не даёт древесине гнить.

вроде просто, дёшево и изящно. Но почему-то в основном люди гораздо сильнее вымудряются... именно поэтому я и создал тему, чтобы найти подвох

 

"вплотную прилегает к эковате", конечно же... не нашёл как править сообщения

 

Я так вот сделаю. На пока только снаружи зашито изоплатом 12 мм. Под имитацию бруса и гкл внутри. Расчитываю на 150 мм эковаты.
с пленкой под гкл и без.
ну и вид дома на сегодня

 

изоплат использован обычный или ветрозащитный? ветрозащитный там вроде с парафиновой пропиткой

 

Для примера, пирог стены дома, который я уже построил. Сейчас обшиваю вагонкой изнутри.

Изнутри наружу:

1. Евровагонка.

2. Фанера ФК 10 мм.

3. Минвата «Роквул» 150 мм. по стойкам.

4. Ветрозащита «Изаспан-А»

5. Диагональная обшивка дюймовкой «через доску».

6. Вентзазор (также дюймовка вертикально).

7. Сайдинг.

Внутри все настолько сухо, что первый год с отоплением иногда раздавалось потрескивание стоек от пересыхания. Весь фокус в идеальной паропроницаемости внешнего слоя «пирога», практически равная паропроницаемости «Изоспана-А» и прекрасная циркуляция в вентзазоре. Никакая пароизоляция здесь не нужна.

Более того, работая целыми днями в помещении, практически без проветривания, обнаружил, что воздух остается свежим, при том, что герметизация всех стыков сделана на совесть. Кстати, стыки фанеры и все примыкания герметизировал металлическим скотчем.

 

Синий - с пропиткой.

 

А это зачем? Каркас слабый, без укосин? Что мешает "повторители" вертикально сразу нашить по стойкам - и на них сайдинг? И что значит "через доску"? расстояние между досками равно ширине доски?)

 

Все предельно просто, когда начинаешь работать руками и считать деньги. Конструкцию разрабатывал именно по этим критериям. Укосин в этой конструкции никаких не нужно, т. к. сама диагональная обшивка дюймовкой гвоздями стокой по каждой из стоек дает жесткость несравненно большую любых укосин, а стоимость подобной обшивки ниже, чем обшивкой стандартной ОСП. Вся конструкция из доски естественной влажности приблизительно вдвое уменьшила стоимость каркаса. Но и потребовала достичь максимальной паропроницаемости внешней обшивки. Обшивка «через доску» (доска-зазор в ширину доски – доска) и решает эту задачу. Каркас двухэтажного дома с крышей профнастилом и обшивкой сайдингом выполнил за два месяца в одиночку, привлекая на тяжелые работы двух неквалифицированных таджиков. Это при том, что выбрал более трудоемкую, но и более жесткую, конструкцию дома со сквозными вертикальными шестиметровыми стойками. Идея себя окупила, но она, как и все в этом мире, на любителя. На вкус и цвет…

 

Оба критерия актуальны. Не могли бы поделиться фотографиями, планировками и сметной стоимостью? Так сказать, для ориентира.

 

Правильная пароизоляция, ПЭ плёнка, кроме собственно пароизоляции, защищает дом от испарений утеплителя (с эковатой не актуально) и от продувания.
КМК дышащий дом - это теоретизирование от тех, кто в таком доме не прожил ни одной зимней ветреной ночи. Вспомните изображения русской средневековой знати на пирах, например. Они очень тепло одеты, это плата за удовольствие жить в дышащем доме.

 

У МДВП (Steico, Изоплат и т. п.) достаточно неплохое паропроницание - поменьше, конечно, чем у ветрозащитных пленок, но гораздо больше, чем у всевозможных пароограничивающих и пароизолирующих материалов.