1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Конденсат на утепленной мансарде

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем printunet, 09.02.14.

  1. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.113
    Благодарности:
    2.248

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.113
    Благодарности:
    2.248
    Адрес:
    Московская Область
    @Stranger123, Пирог мягко говоря странный, вы точно нигде не ошиблись со слоями пирога?
     
  2. Stranger123
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    Stranger123

    Участник

    Stranger123

    Участник

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Питер
    Понял, где ошибся в описании пирога (перепутал обрешетку и контр обрешетку). Извиняюсь. Пирог такой снизу вверх:
    1. пароизоляция Ондутис R Termo
    2. утеплитель Роквул батс скандик 150мм
    3. Обрешетка разряженная доска 25 мм
    4. рубероид
    5. Контробрешетка бруском 50мм (между брусками вроде 400мм расстояние)
    6. Ветро-влагозащита Ондутис А120
    7. Обрешетка брусок 50мм
    8. Ондулин

    Насколько здесь критичен рубероид?
     
    Последнее редактирование: 28.02.17
  3. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.113
    Благодарности:
    2.248

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.113
    Благодарности:
    2.248
    Адрес:
    Московская Область
    Все)
    Если я правильно понял, то снизу вверх:
    1) Пароизоляция - ондутис R Termo => проклеена? на фото точно не проклеены примыкания
    2) утеплитель - Roсkwool лайт батс скандик 150мм => не критично, но для СПб рекомендуется 200мм
    3) Вентзазор 25мм образованный контробрешеткой из доски 25мм => должно быть 50мм МИНИМУМ, ксати, на фото я контррейки не увидел, кажется что утеплитель лежит вплотную к рубероиду
    4) Зачем то рубероид => интересно чем мотивировали строители применение рубероида именно в этом месте конструкции, впечатление что его использовали как временную кровлю и потом не стали снимать.
    5) обрешетка =>? вы уверены? обрешетка это доска или брус поперек стропил и служит для крепления кровельного покрытия
    6) ветро-влаго защитная мембрана ондутис а120 => т. е. СДМ уложена на шаговую обрешетку?
    7) контробрешетка => толщина? опять же ничего не напутали? контр обрешетка кладется вдоль стропил для организации вентзазора.
    8) Кровельное покрытие - ондулин

    То что смущает выделено красным)

    А должно быть так -
    important_roof_А120_100.jpg

    PS Обратите внимание на рекомендации производителя по углу наклона кровли и величине вентилируемых зазоров.
     
  4. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.113
    Благодарности:
    2.248

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.113
    Благодарности:
    2.248
    Адрес:
    Московская Область
    @Stranger123, Между тем судя по фото:
    1) непроклееная пароизоляция
    2) утеплитель
    3) обрешетка
    4) какой то материал исполняющий функцию гидроизоляции
    5) загадочное пространство между черной штукой и ондулином)
     
  5. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.113
    Благодарности:
    2.248

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.113
    Благодарности:
    2.248
    Адрес:
    Московская Область
    Учитывая ваш последний пост - утеплитель заперт между двумя паронепроницаемыми слоями, соответственно вентилироваться не будет. Это может привести к намоканию утеплителя и деревянных конструкций, со всеми вытекающими последствиями.
    Между кровельным покрытием и втрозащитой А120 нет зазора - может привести к гниению шаговой обрешетки.

    По идее рубероид в этой конструкции как 5я лапа у собаки и обрешетка из 25 доски тоже не нужна. Видимо строителям было лень снимать временную кровлю.
     
  6. Stranger123
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    Stranger123

    Участник

    Stranger123

    Участник

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Питер
    1. Примыкание R Termo проклеены уже (на момент фото еще не были)
    2. Утеплитель действительно 150 мм
    3. Контррейки нет, утеплитель лежит вплотную к контробрешетке. на форумах указывали, что ветзазор между утеплителем и гидроизоляцией (рубероид) 2-4 см. У меня 2,5 см за счет дюймовки.
    4. Рубероид оставили после временной кровли. Мотивировали: осадки лучше кровля будет держать(
    5. У меня контробрешетка брусок 50 мм по стропилам набили над рубероидом.
    6. Ветро-влагр защита уложена на контробрешетку,
    7. Обрешетка
    8. Ондулин (между ним и а120 вентзазор 50 мм- обрешетка)

    А разве за счет маленького чердочка под коньком (там воздух во всю гуляет) не будет утеплитель вентилироваться?

    Проверка показывала, что утеплитель сухой сверху, а всю зиму на мансарде температура от +7 до 20°С(

    Спасибо за Ваши ответы
     
    Последнее редактирование: 01.03.17
  7. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.113
    Благодарности:
    2.248

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.113
    Благодарности:
    2.248
    Адрес:
    Московская Область
    @Stranger123,
    1. Примыкание R Termo проклеены уже (на момент фото еще не были) - это хорошо
    2. Утеплитель действительно 150 мм - ну как есть, не критично
    3. Контррейки нет, утеплитель лежит вплотную к контробрешетке. на форумах указывали, что ветзазор между утеплителем и гидроизоляцией (рубероид) 2-4 см. У меня 2,5 см за счет дюймовки. - Нет у вас ветилируемого зазора, воздух движется вверх по скату а не поперек, обрешетка только мешает движению.
    4. Рубероид оставили после временной кровли. Мотивировали: осадки лучше кровля будет держать(- я так и думал
    5. У меня контробрешетка брусок 50 мм по стропилам набили над рубероидом.
    6. Ветро-влагр защита уложена на контробрешетку,
    7. Обрешетка
    8. Ондулин (между ним и а120 вентзазор 50 мм- обрешетка) - еще раз, воздух движется от карниза к коньку, если он двигается свободно, то зазор вентилируемый, если же воздуху что бы добраться до конька нужно обогнуть кучу препятствий в виде бруса 5*5, то зазор невентилируемый.

    А разве за счет маленького чердочка под коньком (там воздух во всю гуляет) не будет утеплитель вентилироваться? - тот который в перекрытии лежит, будет вентилироваться, тот утеплитель что к дюймовке прижат - будет преть.

    Проверка показывала, что утеплитель сухой сверху, а всю зиму на мансарде температура от +7 до 20°С(- если все нормально, то и не трогайте, но если есть возможность заставить строителей переделать кровлю за их счет, то тогда стоит этим заморочиться.
     
  8. Stranger123
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    Stranger123

    Участник

    Stranger123

    Участник

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Питер
    А как в последствии узнать преет или нет? Запах будет?
     
  9. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.113
    Благодарности:
    2.248

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.113
    Благодарности:
    2.248
    Адрес:
    Московская Область
    Утеплитель намокнет, будет где нибудь подтекать, вода дырочку найдет.
    Просто трудно так по фото сказать однозначно, будет ли с кровлей все нормально или будут проблемы. Из того что вы пишите, кровля сделана не правильно.
    Что бы развеять все сомнения, пригласите специалиста для осмотра кровли.
     
  10. Ramazan
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    170

    Ramazan

    Живу здесь

    Ramazan

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Челябинск
    Доброе утро! :hello:
    Вчера тоже увидел конденсат на своей "мансарде" (второй свет), изнутри пароизоляция еще не набита. Окна стоят почти все глухие, есть одно небольшое открывающееся окошко, других вентдырок пока нет. Вчера была температура наружняя -5, внутри 13 (масляный конвектор греет). Пришёл и увидел, что снаружи по стене капает сверху от стропил. Причем капает с северного ската (на нем еще снег), на южном ноги стропильные (снаружи) на вид сухие. Снял изнутри немного утеплителя, пленка влажная, утеплитель тоже чуток. Поехал домой думать:faq:
    Пирог кровли таков: ГЧ - ОСБ - обрешетка - контр- пленка Мегафлекс А- утеплитель Изовер матами - фольгоизол (будет) - рейка вдоль стоек (будет) - вагонка (будет).
    Проблема я так понимаю в отсутствии вентзазора между утеплителем и Мегафлексом? Пути решения какие?
     
  11. JleoH
    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    104

    JleoH

    Живу здесь

    JleoH

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    @Ramazan, в чем вопрос? если нет пароизоляции Вам и вентзазор не поможет. И какой именно у Вас Мегафлекс?
     
  12. Ramazan
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    170

    Ramazan

    Живу здесь

    Ramazan

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Челябинск
    Так все написал вроде. Пароизоляция будет, просто ещё руки не дошли, но конденсат появился, вчера форточку оставил приоткрытой, сегодня глянул всё сухо. Мегафлекс обычный А.
     
  13. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.044
    Благодарности:
    63.598

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.044
    Благодарности:
    63.598
    Адрес:
    Россия, Рязань
     
  14. JleoH
    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    104

    JleoH

    Живу здесь

    JleoH

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    @Ramazan, вариант снять утеплитель, просушить и уложить с зазором 5-2см, наростив 5см бруски на стропила, но и здесь нужно думать о притоке воздуха, еще посмотрите на конек, там гидроизоляция должна быть расшита по коньку (разрезана)
     
  15. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.044
    Благодарности:
    63.598

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.044
    Благодарности:
    63.598
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Это паропроницаемая (диффузионная) мембрана...зачем что то резать.?..Да и то что лежит вплотную не является причиной влагонакопления (конденсата)...это при протечках могут быть риски, но так как ГЧ и
    то мембрана и должна быть вплотную...она ни как в данном пироге не гидроизоляция (от чего она защищает? подумайте сначала) она всего лишь-ВЕТРОЗАЩИТА..Причина одна-отсутствие пароизоляции
    @Ramazan, Посмотрите еще наличие сквозняка между мембраной и ОСБ
    чтоб просушить утеплитель нужно убрать отопление (если возможно) и выравнить температуру дом\улица открытием окон (если возможно)