1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дерево или кирпич? вечный вопрос)

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Sirota, 08.02.14.

  1. Sirota
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    Sirota

    Участник

    Sirota

    Участник

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Саратов
    Дерево или кирпич? вечный вопрос)
    Всем доброго времени суток!
    потихоньку начинаем планировать домик, есть опыт постройки сруба, каркаса..ну и так по мелочи.
    планировка выбрана примерно такая
    [​IMG]

    [​IMG]

    перечитал мульен тем и статей и понял что современный дом нужно утеплять, поэтому утеплитель и фасад будут в любом случае. Соответственно вопрос стоит из чего делать несущие стены. Изучив опыт форумчан откинул все современные материалы керамику, пено и другие блоки и тд и тп по одной простой причине, все они сильно зависят от соблюдения техпроцесса... шаг в право, шаг влево и все плохо) Соответственно все то что используется в мире, у нас могут изгадить в 3 секунды) как впрочем происходит со всем высокотехнологичным западным собранным у нас) авто, техника...
    Так что вопрос свелся к вечному КАМЕНЬ или ДЕРЕВО!
    Стены изнутри будут отштукатурены дерево по дранке, кирпич просто так)
    снаружи зашиты утеплителем и фасадом
    1) Дерево стены собраны из бруса толщиной 100 или 150, обычного бруса без сложных запилов, соединений... а просто перевязанным как кирпич
    + цена в 3 раза ниже
    +несущая толщина стены в 3-4 раза меньше
    +неограниченное количество циклов заморозки, разморозки
    +скорость возведения
    -пажароопасность
    -усадка
    -биологическая уязвимость
    2) Кирпич в 1,5 кирпича
    +возможность устройства жб перекрытий
    +отсутствие всех минусов дерева
    -все плюсы дерева тут в минус)

    Помогите определиться)
     
    Sirota , 08.02.14
    #1 + Цитировать
  2. Шери2000
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    5.702
    Благодарности:
    12.141

    Шери2000

    я - Татьяна

    Шери2000

    я - Татьяна

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    5.702
    Благодарности:
    12.141
    Адрес:
    Одинцово-Смоленск
    @Sirota, в кирпичу добавьте:
    - более основательный и дорогой фундамент.

    Пожароопасность дерева - сгорит, ТТТ, разберете фундамент и построитесь заново. В обожженном огнем кирпичном доме жить нельзя. Разбирать. Только дороже.

    А так - все сугубо ваши предпочтения. Если нам, к примеру, ни в каком другом доме, как деревянном, жить не хочется, то и все плюсы по боку.
     
    Шери2000 , 08.02.14
    #2 + Цитировать
  3. Sirota
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    Sirota

    Участник

    Sirota

    Участник

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Саратов
    ну я написал цена ниже) это относится и к более простому фундаменту)

    еще вопрос, можно ли строить 1,5 этажа из бруса 100мм? именно по несущей способности, а не по теплохарактеристикам)
     
    Sirota , 08.02.14
    #3 + Цитировать
  4. Sirota
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    Sirota

    Участник

    Sirota

    Участник

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Саратов
    Ну я думаю вы в понятие деревянный дом вкладываете брус или сруб с открытым красивым деревом)
    а тут дерево будет спрятано глубоко внутри)
     
    Sirota , 08.02.14
    #4 + Цитировать
  5. Шери2000
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    5.702
    Благодарности:
    12.141

    Шери2000

    я - Татьяна

    Шери2000

    я - Татьяна

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    5.702
    Благодарности:
    12.141
    Адрес:
    Одинцово-Смоленск
    К чему уж так то экономить? Это ж, насколько понимаю, не домик в СНТ, а для ПМЖ?
    Тут уже не раз писали, что сильно зашитое дерево от каркаса отличается только более массивным скелетом, непосредственно каркасом. Так тогда зачем огород городить? Какрас и дерево примерно в одной цене. У каркаса нет усадки, легкий.
     
    Шери2000 , 08.02.14
    #5 + Цитировать
  6. Orfo74
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    1.608
    Благодарности:
    3.784

    Orfo74

    Живу здесь

    Orfo74

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    1.608
    Благодарности:
    3.784
    Адрес:
    Челябинск
    Инь и янь, в основном философский вопрос, но можно добавить
    плюс к каменному - большая стабильность чем у дерева
    минус к деревянному - его не стоит строить в городской черте или в местности загрязненной промышленными или авто выхлопами, т. к. дерево впитывает их и не становится от того полезнее, при этом разрушается.

    п. с. ИМХО, кирпич устарел, это сейчас всё равно как строить из натурального камня, я бы строил дом для ПМЖ из газоблока, но это повторюсь - собственное мнение (и на сейчас), и к тому же я пока не строюсь, а как начну, через пару лет, там уже надеюсь вылезут минусы газоблока, и возможно моё мнение к тому времени также изменится.

    Кстати, открою секрет, кирпич тоже зависит от производителя и может быть очень плохого качества.
     
    Orfo74 , 08.02.14
    #6 + Цитировать
  7. Sirota
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    Sirota

    Участник

    Sirota

    Участник

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Саратов
    Ну смысел задумки да) в более массивном каркасе) брус "простит" гораздо больше "косяков" чем каркас)
     
    Последнее редактирование: 08.02.14
    Sirota , 08.02.14
    #7 + Цитировать
  8. Sirota
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    Sirota

    Участник

    Sirota

    Участник

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Саратов
    Газоблок очень сильно зависит от соблюдения техпроцесса) а я почти уверен что соблюден он не будет) и даже в пределах одной партии будух сильно гулять характеристики) по мне тогда уж лучше газосиликат буржуйский но это тоже ИМХО
    так же пеноблок это наверно самый чувствительный к фундаменту материал)
     
    Sirota , 08.02.14
    #8 + Цитировать
  9. Orfo74
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    1.608
    Благодарности:
    3.784

    Orfo74

    Живу здесь

    Orfo74

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    1.608
    Благодарности:
    3.784
    Адрес:
    Челябинск
    @Sirota, я высказал имхо, а вы, конечно, сами решайте, просто я сегодняшнему кирпичу совсем не верю, откуда были взяты материалы (может из какой-нибудь радиоактивной кучи) и "технология процесса и геометрия" точно не соблюдена. И к тому же, когда нибудь мы (или наши родные) станут пенсионерами и чтобы за отопление платить, может не хватить средств.

    А из-за бугра совсем не стану брать, и думаю причины и так всем ясны, это все равно, что древесину для строительства дома за границей покупать.

    п. с. а пеноблок считаю совсем глупостью, даже сарай не стал бы строить.
     
    Последнее редактирование: 08.02.14
    Orfo74 , 08.02.14
    #9 + Цитировать
  10. Шери2000
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    5.702
    Благодарности:
    12.141

    Шери2000

    я - Татьяна

    Шери2000

    я - Татьяна

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    5.702
    Благодарности:
    12.141
    Адрес:
    Одинцово-Смоленск
    Ну, не знаю. А геометрия? начнет его вертеть, крутить, стены бочкой распирать. Опять усадка. Не знаю, но 100 брус как не очень:no:
     
    Шери2000 , 08.02.14
    #10 + Цитировать
  11. Sirota
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    Sirota

    Участник

    Sirota

    Участник

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Саратов
    Ну раз уж тут тема по деревянным домам напишу как я вижу стены своего дома из дерева
    1) собрать стены из бруса 100*100 или 150*100, собирать перевязвая углы как кирпич (ничего не делая ни теплых углов, ни ласточкиных хвостов). Собирать брус засверливаясь и вбивая арматуру 10мм. (про все минусы арматуры перед деревянными нагелями знаю, но разбирали 5-6 срубов которым по 50 лет собранные на мет. шпильки, все было ок). Между брусом прокладывать мох (вот такая ядерная смесь старых и новых технологий)
    2) поставить все это под крышу
    3) подождать год-полтора чтоб все село
    4) зашить крафтбумагой, закрепить снаружи стойки из бруса 150*50 с шагом 60см
    5) вложить утеплитель 100мм (скорее всего гринборд 50, прельщает отсутствие необходимости в пленках)
    6) набить снаружи внешнюю отделку (5см на вентиляцию) скорее всего доску елочкой

    Вот такая нестандартная технология) я как и все считаю себя самым умным)
     
    Последнее редактирование: 08.02.14
    Sirota , 08.02.14
    #11 + Цитировать
  12. Orfo74
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    1.608
    Благодарности:
    3.784

    Orfo74

    Живу здесь

    Orfo74

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    1.608
    Благодарности:
    3.784
    Адрес:
    Челябинск
    @Sirota, какая экономия получается по сравнению со стройкой из бруса 200х200? и можно ли вообще строить в 2 этажа из бруса 100х100?
     
    Orfo74 , 08.02.14
    #12 + Цитировать
  13. Sirota
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    Sirota

    Участник

    Sirota

    Участник

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Саратов
    ну экономия точно будет в 2 раза на материал) плюсс вы пробовали поднять 6 метровый брус 200*200? даже втроем) даже вчетвером)
    Вот в 100*100 есть сомнения) но с другой стороны есть пример дома построенного из 7см лиственницы) со стойками через 1,5-2 метра. Дом стоит с 1934 года и досихпор стоит)
     
    Sirota , 08.02.14
    #13 + Цитировать
  14. Foalan13
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    34

    Foalan13

    Живу здесь

    Foalan13

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Москва
    Foalan13 , 08.02.14
    #14 + Цитировать
  15. Sirota
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    Sirota

    Участник

    Sirota

    Участник

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Саратов
    Спасибо!
    ну вот подтверждение моим словам) не знаю насколько авторитетное)

     
    Sirota , 08.02.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также