1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Простая однотрубная схема для двухэтажного дома

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем vokob, 08.02.14.

  1. vokob
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    vokob

    Участник

    vokob

    Участник

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Простая однотрубная схема для двухэтажного дома
    Хочу максимально простую схему для двухэтажного дома.
    Задачи:
    1. ремонтопригодность (без скрытых и идущих по плинтусам труб)
    2. возможность отключения чатей дома при функционирующей оставшейся части. Отключать этаж целиком недопускается.
    3. при перераспределении внутренних межкомнатных перегородок возможность добавления батарей
    4. максимальная простота и отказоустойчивость конструкции

    в голову приходит схема с четырьмя вертикальными стояками по углам дома и насосом.
    любой угол можно отключить кранами и вся остальная схема продолжит работать, все доступно и ремонтопригодно. Кроме того, экономично по количеству материалов. Можно добавить стояк в любом месте просверлив дырки в полу.

    Вопрос: какие недостатки у данной схемы? на что обратить особое внимание (на схеме нет насоса и кранов, да и художник я не очень, но в целом идею изложить на бумаге получилось)
    prosto_shema.jpg
     
    vokob , 08.02.14
    #1 + Цитировать
  2. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698
    Адрес:
    Донецк
    Можно горизонтальную однотрубку сделать, из "+" батарейные стояки уйдут, вместе с ними подводки к радиаторам, не по углам же у Вас окна, бонусом "теплый плинтус" - лежак по периметру стен. Только завесу тайны приоткройте- тип котла по топливу, материал трубной разводки, габариты домика.
     
    Kylibin , 08.02.14
    #2 + Цитировать
  3. vokob
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    vokob

    Участник

    vokob

    Участник

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Окна именно по углам :)
    теплый плинтус крайне неремонтопригоден, как мне кажется.
    Из минусов горизонтальной однотрубки - отключаем весь этаж при ремонте системы. При вертикальных стояках отключая стояк, мы продолжаем топить оба этажа, пусть и неравномерно.
     
    vokob , 08.02.14
    #3 + Цитировать
  4. vokob
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    vokob

    Участник

    vokob

    Участник

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Дом грубо 8х8
    материал трубы думаю полипропиленовые трубы, но на данном этапе обсуждаемо.
    металл не хочу, т. к. с ним сложно и дорого работать.
    тип котла по топливу: дна начальном этапе - дрова или электричество, потом переход на тепловой насос, но это пока в теории. Газа нет.
     
    vokob , 08.02.14
    #4 + Цитировать
  5. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698
    Адрес:
    Донецк
    Так же "грубо"- два этажа=128 м. кв. -10..13 кВт тепловой мощности по электричеству может оказаться дорого и не подъёмно по выделенной мощности (5 кВт), остаются дрова или пелеты, а это ТТ с вытекающей металлической разводкой СО. Если СО с ПЦ бесперебойное эл. питание по - взрослому, с соответствующим ценником, чтобы не было потом "ай...ай больно".
     
    Kylibin , 08.02.14
    #5 + Цитировать
  6. vokob
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    vokob

    Участник

    vokob

    Участник

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Дрова и электричество это времянка чтобы опробовать систему, одна зима максимум, поддержка положительной температуры в доме для ведения отделочных работ зимой.
    Просто у меня имеется ТТ котел 16кВт и электрический можно достать на время.
    м. б. их обоих рядом поставить даже, чтобы любым можно было топить.

    А почему с ТТ обязательна металлическая разводка? Пластиковой временно обойтись нельзя, если следить за температурой и давлением?

    Через год-два планируется установка теплового насоса.
     
    vokob , 08.02.14
    #6 + Цитировать
  7. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698
    Адрес:
    Донецк
    Можно, но под ТН будете в доме с отделкой перекладывать трубы или ситуация - отделка практически закончена при работе ТТ котла происходит разгерметизация СО, это как версия, но в жизни всяко случается и зачастую там, где "нас минует чаша сия".
     
    Kylibin , 08.02.14
    #7 + Цитировать
  8. vokob
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    vokob

    Участник

    vokob

    Участник

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Под ТН на первом этаже к СО добавятся тёплые полы (видимо отдельным насосом питать), а на втором сразу поставим радиаторы с запасом мощности.
    Полов чистовых к моменту установки ТН ещё не будет.

    Трубы думается не перекладывать при установке ТН.
     
    vokob , 08.02.14
    #8 + Цитировать
  9. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Тогда посмотрите эту схему. Кстати воплощение гравитационной системы из медных труб обходиться дешевле, чем из стальных ВГП. Годиться для ТТ котлов. Может работать без насоса. Можно монтировать и в одноэтажном с мансардой доме. Годяться панельные стальные радиаторы. Термоголовки можно не ставить.

    Гравитационка. 2-х веточная попутная. 01фото1024_70.jpg Гравитационка. 2-х веточная попутная. 02.1024_70.jpg
     
    Inchin , 09.02.14
    #9 + Цитировать
  10. vokob
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    vokob

    Участник

    vokob

    Участник

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Без насоса - это безусловный плюс. Но смущают горизонтальные трубы, идущие в метре над полом на втором этаже. Их можно задрать до потолка? Это ничего не нарушает?
     
    vokob , 09.02.14
    #10 + Цитировать
  11. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Поднять выше, будет даже лучше. Представленная мной схема годиться также и для мансардных помещений.

    Поэтому и труба верхнего рОзлива проходит на эскизе под подоконниками, а не под потолком, ибо сами знаете какие могут быть потолки в мансарде.
     
    Inchin , 15.02.14
    #11 + Цитировать
  12. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698
    Адрес:
    Донецк
    Не стоит пытаться обуть народ в "лапти"
    Цены в укр гривнах 8,6грн.~=1$
    Для сравнения цены на стальные ВГП одной из оптово розничных баз
    Ду 15 -11,5грн.= 1,34$
    Ду20 - 16 грн. = 1,86$
    Ду25 - 19 грн. = 2,21$
    Ду32 - 24 грн. = 2,79$
    Ду40 -29 грн. = 3,37$
    Ду50 -37 грн. = 4,3$
    Теперь с цифрами реальными объясните, как ЕЦ в меди дешевле стальной ЕЦ? :faq:
     
    Kylibin , 17.02.14
    #12 + Цитировать
  13. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Диаметры медных труб в ДУ можно использовать меньше, чем диаметры в ДУ стальных труб ВГП на один-два типоразмера.

    По причине более гладких стенок (медь шероховатость 0,01 мм, против стали - 0,4 мм) и по причине отсутствия заужений в паяных соединениях, против заужений в стальных трубах ВГП. Потому, что не видел, чтобы малые диаметры (до ДУ100 включительно) стальных труб ВГП, кто-то варил муфтами как положено делать, чтобы избежать заужений внутри труб в сварных соединениях.

    И по причине, что медь можно и самому научиться и спаять за один день. А сталь варить за один день не научишься.

    С учетом сварных работ из стали ВГП получиться дороже, чем из медных труб.
     
    Inchin , 17.02.14
    #13 + Цитировать
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.494
    Благодарности:
    15.647

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.494
    Благодарности:
    15.647
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В случае металла / стали - минус "проявится" лет через ..50, по факту "службы".:close:
     
    Lyko , 17.02.14
    #14 + Цитировать
  15. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    @Lyko, вот скажите пожалуйста. Какие Вы в жизни реально видели заужения в сварных швах стальных труб ВГП? Ну, например, при обычной застройке, а не на эксклюзивной сварке как на космическом корабле?

    Сколько оставалось от проходов ДУ15, ДУ20, ДУ25? Т. е. какая высота внутреннего грата получается у обычного сварщика, а не супер (который газопроводы экспортные варит)?
     
    Inchin , 17.02.14
    #15 + Цитировать