1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Переделка "якобы системы отопления"

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Мартьяша, 08.02.14.

  1. Мартьяша
    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    Мартьяша

    Участник

    Мартьяша

    Участник

    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Краснодар
    Переделка "якобы системы отопления"
    Доброго времени суток, уважаемые.

    Есть дом - первый этаж жилой, второй - мансарда "под отделку". Зима (хотя ее почти и не было то в Краснодаре, но тем не менее) явственно показала, что с системой отопления (если можно ЭТО назвать системой) нужно по весне что-то делать.

    Сначала пояснения к "схеме", на которой я постарался отобразить текущую ситуацию.

    Котел (Ariston CLAS System 24 FF) висит в отдельном домике, летней кухне (правое верхнее на схеме). От него уходит 2 кольца:
    • одно малое, обогревающее подсобку в этом же здании и одну батарею в самой кухне (длина трубы - приблизительно 10 метров, диаметр практически везде 16мм, кусок в подсобке - металл 60 мм, длиной 1.5 метра);
    • второе - основное, труба от котла уходит 25мм пластик, часть идет под плиткой - ту часть не могу раскопать и увидеть);
    От него питается:
    • одна батарея в самой кухне (труба 16, длина отвода 2 метра суммарно);
    • первый этаж дома (мешанина труб, опишу более детально);
    • второй этаж: труба 25 мм пластик (надпись на трубе SDR 6 d25x4.2mm), общая длина порядка 38 метров, схема ленинградка (одна труба), все батареи подключены отводами вертикально вверх 16мм трубы, заужения основной трубы при подключении батарей нет;
    Теперь подробнее о первом этаже. Практически вся труба - 60мм металл, только в правой нижней комнате используется более тонкая металлическая труба. Там, где подключены алюминиевые батареи, используется небольшие переходники металл-пластик. Схема классическая, 2 трубы - прямая и обратка.

    Отдельного насоса нет, только маломощный, встроенный в котел. Расширительный бак стоит на обратке на входе в летнюю кухню.

    Результат, конечно, плачевный. На втором этаже, если ПОЛНОСТЬЮ перекрыть первый этаж и не отапливать его, нагреваются только 1, 2 и 3я батареи (даже после уменьшения подачи на каждую из них, чтобы их не "перегревало"), 4я еще так-сяк, 5 и 6я - только что не ледяные.
    Если почти (или даже полностью) закрыть второй этаж, и включить на котле 65 градусов, то до левой нижней комнаты первого этажа вода добирается уже изрядно остывшая, на ощупь градусов 45, вряд ли больше. В левой верхней комнате (или в точке 1, помеченной стрелкой) прямая труба - горячая, рука долго не выдерживает, а обратка - не больше 25-30.

    Размеры дома 9.5х7.5.

    Какие я для себя сделал выводы (если часть из них ошибочна, прошу на это указать):
    1. Системе явно не хватает дополнительного насоса. Читал, что насос ставится обычно на обратке перед котлом. Сразу вопрос - можно ли насос ставить на входе в "летнюю кухню", рядом с расширительным баком, или лучше все же перед котлом? Какой мощности? (Ответ на этот вопрос зависит от остальных, насколько я понимаю) Может, лучше поставить перед котлом и, допустим, на втором этаже?
    2. Т.к. на первом этаже часть труб в верхней правой комнате скрыто за гипсокартоном, и добраться до нее не представляется возможным, то я планирую обрезать существующие трубы в точках 1 и 2 (указаны стрелками), и дальше вести пластиковую трубу (какого диаметра лучше в том и другом случае?), классическая схема с обраткой.
    3. На втором этаже либо: а) добавить вторую трубу-обратку, переделав вводы с 16мм на 25мм (или зауженные вводы - это правильно?); либо б) добавить обратку и разделить схему на 2 части, на каждую "посадив" по 3 батареи.
    4. Сейчас трубы второго этажа проложены в прорезях, сделанных в "балках", чтобы упрятать трубы под черновой пол. Оставлять ли трубы там, или вести "поверх" чернового пола - пусть чуть менее красиво, зато всегда можно добраться до труб и отремонтировать, нежели потом иметь "счастье" поднимать пол из-за протечки.
    Пока это все вопросы (как будто их мало :)). Буду благодарен за советы/мнения и/или ссылки на материал, где что-либо подобное разжевано. Если есть кто из Краснодара, и будет готов потратить свое время на осмотр и рекомендации "по месту", то транспорт гарантирую, и о благодарности не забуду.

    Спасибо :)
     

    Вложения:

    • schema.png
    Мартьяша , 08.02.14
    #1 + Цитировать
  2. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Никаких дополнительных насосов не требуется. Лечите гидравлику и схему. Котловой насос Вашего котла сможет прекрасно снабжать теплоносителем более 50 чугунных радиаторов.
     
    Inchin , 09.02.14
    #2 + Цитировать
  3. Мартьяша
    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    Мартьяша

    Участник

    Мартьяша

    Участник

    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Краснодар
    Спасибо, но в чем это конкретно должно выражаться (кроме добавления на второй этаж второй трубы для обратки)?
     
    Мартьяша , 09.02.14
    #3 + Цитировать
  4. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Изменить схему. Просчитать гидравлику. Изменить диаметры труб в соответствии.

    Сейчас же, первое, что бросается в глаза, это что смешали кислое с пресным. На одном этаже двухтрубная система, а на другом однотрубная.
    Еще слишком малый диаметр магистрали второго этажа. Вообще смешной диаметр подводок к радиаторам на "ленинхратке", якобы 16мм. Но только это 16 Попугаев что-ли? Непонятно как сбалансированы между собой двухтрубная часть системы и однотрубная. Какая длина магистралей от котельной до дома, как проложена и какой трубой, сколько уголков и каким ДУ - не сказано. Какая мощность тепловая системы - не сказано. Какой насос в котле - неизвестно, но наверняка не меньше напора 5 метров в. ст., что хватило бы при правильно спроектированной гидравлике для четырех таких систем как ваша.

    Длины участков отсутствуют на Вашей схеме, диаметры тоже далеко не везде указаны, а если и указаны, то непонятно, что это? ДУ25 или для ППР 25мм по внешнему? Арматура какая стоит на радиаторах - не указано. Я не экстрасенс.

    Нужно сделать проект по-человечески, а потом по нему смонтировать. Это самый верный, недорогой и гарантированный способ сделать вашу систему работоспособной. Второй этаж хотя бы сделать тоже по двухтрубной системе, т. е везде двухтрубной системой. И обязательно отбалансировать систему. Не удивлюсь, что вместо балансировочной арматуры на радиаторах у Вас стоят шаровые краны.
     
    Inchin , 09.02.14
    #4 + Цитировать
  5. TehViKing
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    98

    TehViKing

    Живу здесь

    TehViKing

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Латвия
    Работать может даже такая " комбинированная " система, просто не предусмотрена увязка (балансировка).
    Если начать со второго этажа, то диаметр может быть 25, к радиаторам 20, подключение седельное через
    шаровые краны, на стояке обратки обязателен балансировочный кран.
    По первому этажу-тупиковая двухтрубка, на каждом радиаторе должен быть радиаторный кран-балансир на
    обратке, по диаметрам хватает 25-ки,последние радиаторы 20-ка.
    Самое критичное место-магистраль от котла да двухэтажного здания, по диаметру хватает 32, но не понял
    как проложены трубы, под землёй или по другому...Если плохо утеплены-часть тепла пропадает по пути.
    Подсобка-на радиаторы 20-ка (опять двухтрубка и следовательно опять на каждом радиаторе должен быть
    радиаторный кран-балансир на обратке (здесь их надо зажимать по максимуму),так же самое главное-
    балансировочный кран на двухдюймовку (на запитывающую трубу, какая там стоит, 20-ка или другая).
    Через этот круг течёт слишком много лишнего расхода, по этому не хватает на двухэтажке. В PDF чисто
    теоретическая схема на глаз (без подробного расчёта),только для визуального осмотра. :)
    Так же обязательно проверьте фильтр у насоса.
     

    Вложения:

    TehViKing , 09.02.14
    #5 + Цитировать
  6. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Весь вопрос в стоимости переделки. Сэкономили на проекте - теперь придется платить вдвое или втрое.
     
    Inchin , 11.02.14
    #6 + Цитировать
  7. Мартьяша
    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    Мартьяша

    Участник

    Мартьяша

    Участник

    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Краснодар
    Это, к сожалению, уже факт, с которым спорить бесполезно.

    Да, забыл указать это. Труба выходить из здания и уходить сразу под землю, тут же находится расширительный бак на обратке, это все скрыто в утепленный ящик. Под землей (глубина где-то 30 см, пирог плитка-отсев-глина) труба в теплоизоляции, толщина 40-50мм (уже точно не вспомню). Перед домом труба выходит из земли, расходится на две ветки, на каждой краны для перекрывания, трубы в 50мм изоляции, до второго этажа поднимается по улице. После переделки системы планирую сделать для труб короб с доп. теплоизоляцией, ибо текущая на солнце, похоже, начинает рассыхаться.
     
    Мартьяша , 13.02.14
    #7 + Цитировать