1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Что измерять? Для контроля отопления

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем Goblin66, 06.02.14.

  1. Goblin66
    Регистрация:
    31.01.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    4

    Goblin66

    Участник

    Goblin66

    Участник

    Регистрация:
    31.01.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Новосибирск
    Что измерять? Для контроля отопления
    Есть задача. Удалённый объект отапливаемый газом (и не только). Требуется контролировать работу котла. (вдруг газ погаснет) системы, предлагаемые производителем, стоят бешеных денег. Вопрос в следующем, измерять и сигнализироать по температуре теплоносителя, или по датчику, который контролирует температуру в помещении? По результатам измерения система должна отправить сэмэсэ владельцу…..
     
    Goblin66 , 06.02.14
    #1 + Цитировать
  2. BOE
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    76

    BOE

    Живу здесь

    BOE

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    Например.
    1. наличие 220В
    2. давление в системе
    3. наличие газа в трубе
    4. работает ли горелка
    5. температуры в помещении, на подаче и на обратке.
     
    BOE , 07.02.14
    #2 + Цитировать
  3. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    651

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    651
    Адрес:
    Брисбен
    По датчику температуры теплоносителя, помещение будет долго остывать за счет тепловой инерции - потеряете драгоценное время на устранение неисправности.

    Для решения данной задачи вполне подойдет GSM сигнализация, только имейте ввиду, что дешевым, мало известным изделиям свойственно зависание.
     
    Abysmo , 07.02.14
    #3 + Цитировать
  4. BolhoiBabuta
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    21

    BolhoiBabuta

    Живу здесь

    BolhoiBabuta

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Пенза
    Добрый вечер! Тоже стоял перед контролем температуры отопления пока меня нет дома,
    приобрел MP707R + старый телефон Nokia 1650 - теперь при падении температуры получаю
    звонок от отопления. или следить онлайн через народный мониторинг
     
    BolhoiBabuta , 07.02.14
    #4 + Цитировать
  5. Alexey197109
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Alexey197109

    Новичок

    Alexey197109

    Новичок

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    БАТАЙСК
    Дозваниватель Теплоком Ростов на Дону, прекрасно справиться с поставленной задачей.
     
    Alexey197109 , 08.02.14
    #5 + Цитировать
  6. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    3.897
    Благодарности:
    2.174

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    3.897
    Благодарности:
    2.174
    Адрес:
    Москва
    По теплоносителю - нельзя. Котел иногда уходит в отдых и теплоноситель может опускаться до комнатной температуры.
    По 220 - нельзя. Котёл может выдать ошибку и без пропадания эл-ва.
    По давлению - нужно в комплексе с остальными датчиками: давление в системе, давление газа, работы горелки и т. д. и т. п.
    На некоторых котлах есть выход для сигнала диспетчеру. На контакты подаётся напряжение, если котёл выдал ошибку. НА Вайланте есть, например.
    Но самый простой и дешёвый вариант - по температуре в эталонной комнате. GSM розетка, Кситал, любая GSM сигнализация с термодатчиком и тд. При падении температуры ниже заданной - придёт аварийное смс.
     
    Avoronkov , 09.02.14
    #6 + Цитировать
  7. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    651

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    651
    Адрес:
    Брисбен
    Через задницу сделанная гидравлическая схема котельной с "отдыхающим" до остывания в трубах теплоносителя котлом это частный случай (видимо Ваш - тогда сочувствую), который не нужно распространять на всех остальных людей. Так что я бы не был ТАК КРИТИЧЕН в своих советах с "эталонной комнатой".

    В случае настенного газового котла датчик давления воды в системе не нужен, т. к. он встроен в котел. Впрочем как и датчик контроля пламени, исправности горелки, давлении газа и т. п. Все эти аварии выдаются на обобщенный релейный выход "Авария" котла.

    В случае напольного газового котла нужно все по месту смотреть, в какой комплектации пришел котел и какой автоматикой снабжен. Одно скажу точно - если горелка не встроенная, то в ней так же всегда есть обобщенный релейный выход "Авария".

    Давление газа в трубе Вам никто не даст измерить да и не нужно это, т. к. при низком давлении будет пульсация пламени, это и так является аварийной ситуацией.
     
    Abysmo , 09.02.14
    #7 + Цитировать
  8. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    3.897
    Благодарности:
    2.174

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    3.897
    Благодарности:
    2.174
    Адрес:
    Москва
    К сожалению, судить о вашей компетентности могу только по вашему не очень удачному комментарию, зато могу легко судить о компетентности одной из лучших в Москве компаний, которая проектировала и монтировала мою систему отопления. Поэтому через задницу - может относиться только к вашему комментарию.

    Даже если отбросить ваши безграничные познания и прочую демагогию с вашей стороны ради поумничать, подумайте хотя бы чуть дальше, чем на один месяц, когда летом котёл отключится по уличному датчику, теплоноситель уже в любом случае опустится до комнатной температуры и пользователь будет с периодичностью в 15 минут получать аварийные смс. Ну, конечно, можно написать пользователю инструкцию на пять страниц, как любят делать такие умники как вы, где чего переключить, уведомления выключить, краны повернуть и т. д. Но в моем понимании грамотно смонтированная система должна работать без вмешательства пользователя круглый год.

    Таким образом, исходя из просьбы топикстартера предложить максимально доступный и надёжный вариант оповещения - мой коммент на 100% решает вопрос, ваш - ни даёт ни грамма полезной информации, более того, дезинформирует.
     
    Avoronkov , 09.02.14
    #8 + Цитировать
  9. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    651

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    651
    Адрес:
    Брисбен
    Выложите принципиальную гидравлическую схему сюда, посмеемся вместе над компетентностью фирмы. Заодно фотографии монтажа можете сделать. Наверное вся котельная медью обвязана, а насосы все трехфазные с корпусом и рабочими колесами из нержавеющей стали?

    Вы на форуме самозастройщиков. На этом форуме это наиболее "интеллектуальный" раздел. Разберутся. Ну и конечно, Вы, при наличии газа и котла, летом греете себе горячую воду исключительно в ведре на костре дровами.

    Все понятно. Прямо как в песне "Поколение Пепси": "...нет мозгов, но зато горы рекламы". Особенно актуально в свете проектирования Вашего проекта студентом из "самой лучшей фирмы Москвы".
     
    Последнее редактирование: 09.02.14
    Abysmo , 09.02.14
    #9 + Цитировать
  10. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    651

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    651
    Адрес:
    Брисбен
    Или инструкция и мозги в голове или бабло за выезд.
    Конечно, да же при наличии инструкции, грамотно смонтированная системе должна работать без поломок круглый год на протяжении 100 лет. Капитализм это не то, что при проклятых коммуняках: на персонале не экономили и на Саяно-Шушенской ГЭС не заложили для таких эффективных менеджеров как Вы десятикратный запас прочности.
     
    Abysmo , 09.02.14
    #10 + Цитировать
  11. rex@
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    1.715
    Благодарности:
    932

    rex@

    Живу здесь

    rex@

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    1.715
    Благодарности:
    932
    Адрес:
    Москва
    В мире существуют и другие котлы, кроме газового... И таки да, котел иногда отдыхает. Вот, например, у меня в бане через окна бассейна поступает очень много солнца. И даже в очень холодные дни при ярком солнце в бане становится так тепло, что температура поднимается на два градуса выше автоматически поддерживаемой... А обилие камня в отделке приводит к тому, что температура эта держится до вечера... За это время автоматика котел не включает и температура теплоносителя опускается. Чем ближе к лету, тем чаще подобный эффект...
    Так что обычная смс розетка, а лучше ревизор2 решает все проблемы, без кучи инструкций, бабла за выезды и тому подобного. И таки да, расположить ее лучше в эталонной комнате...
     
    rex@ , 09.02.14
    #11 + Цитировать
  12. BOE
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    76

    BOE

    Живу здесь

    BOE

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    как это нельзя? редкий современный котел будет работать без 220. Теплоноситель комнатной температуры на подаче рабочего котла в обычном доме - фантастика. Все эти фаторы должны рассматриваться не сами по себе а облегчать понимание ситуации. Например температура в помещении стала резко опускаться и опустилась ниже заданного значения, как удаленно понять в чем дело и стоит ли вызывать сервисников?
     
    Последнее редактирование: 09.02.14
    BOE , 09.02.14
    #12 + Цитировать
  13. Vitman
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    364

    Vitman

    Живу здесь

    Vitman

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Латвия
    [QUOTE="BOE, post: 8515873"...]как удаленно понять в чем дело и стоит ли вызывать сервисников[/QUOTE]

    При стандартном котле (все управляется от котловой автоматики) сервисником можно не вызывать только в двух случаях
    - нет питающего напряжения
    - отщелкнулась "вонючка " (клапан перекрывающий газ при срабатывании газового детектора), бывает очень и очень редко.
    Эти неисправности легко может устранить и главное определить любой клиент имеющий " ликбез " по работе системы отопления.
    В случае более сложной системы есть два варианта
    -если гидравлика спроектирована грамотно, система собрана и настроена качественно то все неисправности будут схожи с описанными выше (отсутствие питания и вонючка, причем если есть резервирование питания то система не остановится.)
    -если у системы есть проблемы со стадии проекта и монтажа то контролировать необходимо все. И даже это не сможет обеспечить верный диагноз удаленно- вспоминается случай когда 3х ходовик "залип " из-за твердых фракций грязи в системе - систему не промыли после монтажа, заполнили плохой водой ну, а грязевика под рукой при монтаже видимо не оказалось .
     
    Vitman , 09.02.14
    #13 + Цитировать
  14. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    3.897
    Благодарности:
    2.174

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    3.897
    Благодарности:
    2.174
    Адрес:
    Москва
    Еще раз, топикстартер запросил с минимумом инвестиций проконтролировать работу отопления.
    Можно налепить 150 датчиков и на час раньше и очень примерно по 50-ти смс понять, кого вызывать.
    Можно поставить единственную смс розетку или gsm сигнализацию за 6 тысяч - и результат будет ровно тот же. Кстати, те же сигнализации сообщают и об отключении 220.
    Контролировать по обратке неправильно. Вы можете говорить что угодно, но это нормальная работа котла, когда температура в обратке опускается до комнатной. Например, если установлен комнатный термостат. А он есть у многих и его использование дает реальную экономию. Или пришла теплая весна. Как вы собираетесь снимать ошибку в этом случае? Никак. Поэтому - по температуре в этой эталонной комнате. Стоит на термостате 23, значит, на 20 будет уже ошибка.
     
    Avoronkov , 09.02.14
    #14 + Цитировать
  15. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    651

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    651
    Адрес:
    Брисбен
    Садитесь, двойка.

    Конечно, в Вашей лично котельной, спроектированной за комплексный обед студентами из самой лучшей фирмы Москвы, это естественно нормально. У всех остальных людей это считается ненормальным, так как приводит к образованию конденсата на стенках котла. Данный режим работы НЕ критичен только для котлов двух типов - настенный газовый конденсационный (с топкой из нержавеющей стали, для него это штатный режим работы) и чугунный котел. Стальные котлы из-за пониженной температуры обратной воды съедаются коррозией за несколько лет. Так как Вы мне не верите и в голове у Вас гора рекламы вместо практических знаний, можете почитать заметки людей, которые с этим сталкиваются каждый день:
    http://www.spetselectrode.ru/download/stat59.htm
     
    Abysmo , 09.02.14
    #15 + Цитировать