1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужен совет

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем sem78, 05.02.14.

  1. sem78
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    sem78

    Новичок

    sem78

    Новичок

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тверь
    Нужен совет
    Привет всем! Необходим совет специалистов.
    Есть свежевозведенная кровля: металлочерепица-обрешетка (150х25)-гидропароизоляция Наноизол D-стропило (50х150). Задача утеплить с целью использования для ПМЖ.
    Почитав гугл понял что выбор Наноизола D под обрешеткой оправдан для неутепленных кровель. Для утепленных используют мембрану. Но что есть то есть, демонтаж не мой вариант. Чтобы обеспечить хорошую вентиляцию (= отсутствие конденсата и защиту утеплителя от намокания) подкровельного пространства под гидропароизоляционной необходим вентзазор. Учитывая ширину стропил (150мм) и планируемую мощность утеплителя (базальтовая вата 100+50мм, т. м. Paroc Extra) планирую: нашурупить рейку 50х50 от ГПИ, по ней натянуть паропроницаемую мембрану, положить утеплитель 100мм, потом поперечную обрешетку и в неё положить ещё 50 мм утеплителя, потом пароизоляция. Помещение в мансарде представляет собой прямоугольник, треугольники побокам будут использоваться как кладовка/шкаф, треугольник сверху будет холодным с двумя вент окнами на фронтонах.
    А теперь вопросы: имеет ли мой вариант с утеплением право на жизнь? Какой материал лучше использовать в качестве паропроницаемой мембраны (снаружи перед утеплителем) и в качестве пароизоляции, (желательно из серии Изоспанов)?
    Спасибо
    ПС. немного спутанно, ибо нестроитель)
     
    sem78 , 05.02.14
    #1 + Цитировать
  2. maxim29
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    72

    maxim29

    Живу здесь

    maxim29

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Домодедово
    Раньше вообще ни каких паро гидро и всякой разной пленки не было. Клали рубероид и все были довольны. А под рубероид уже утеплителль. Я тоже совершил ошибку при возведении кровли. Вместо мембраны постелил гидро паро изоляцию. Я не стал заморачиваться и утеплителль положил как есть в три слоя в нахлест. Из нутри паро изоляцию постелил изоспан б. Пирог кровли: метало черепица, обрешетка, контр обрешетка, гидро паро изоляция, стропило 50 на 150.
     
    maxim29 , 06.02.14
    #2 + Цитировать
  3. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.458
    Благодарности:
    5.602

    Pil18

    Супер-Модератор

    Pil18

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.458
    Благодарности:
    5.602
    Адрес:
    Одинцово
    Между гидроизоляцией и утеплителем зазор оставили?
     
    Pil18 , 06.02.14
    #3 + Цитировать
  4. maxim29
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    72

    maxim29

    Живу здесь

    maxim29

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Домодедово
    Нет.
     
    maxim29 , 06.02.14
    #4 + Цитировать
  5. maxim29
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    72

    maxim29

    Живу здесь

    maxim29

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Домодедово
    Гидро паро изоляция изоспан d утеплитель изовол ст50
     
    maxim29 , 06.02.14
    #5 + Цитировать
  6. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.458
    Благодарности:
    5.602

    Pil18

    Супер-Модератор

    Pil18

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.458
    Благодарности:
    5.602
    Адрес:
    Одинцово
    При таких раскладах, боюсь, утеплителю конец. :(
     
    Pil18 , 06.02.14
    #6 + Цитировать
  7. maxim29
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    72

    maxim29

    Живу здесь

    maxim29

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Домодедово
    А что ему будет? Влага туда не по попадает. У меня когда метало черепицы не было, под сильным дождем все сухо было. Ни где не мокло. Тем более изовол влаги не боится. Допустим в утеплитель попала влага. Летом высохнет. И я не думаю что там ведро влаги будет. Так пару капелек. А как же тогда стены утепляют. Допустим наружная стена осб. Далее утеплитель, паро изоляция, внутренняя отделка осб тоже паро не проницаемый. Утеплителю тоже конец? Не спорю ошибка есть. Но не существенная. Сколько людей столько и мнений. На мой взгляд утеплителю ни чего не будет.
     
    maxim29 , 08.02.14
    #7 + Цитировать
  8. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.458
    Благодарности:
    5.602

    Pil18

    Супер-Модератор

    Pil18

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.458
    Благодарности:
    5.602
    Адрес:
    Одинцово
    Пароизоляция редко когда сделана хорошо;) Паропропускной способности вашей пленки не хватит, чтобы влага вышла наружу, мокрый утеплитель не работает. Поверьте моему опыту консультирования, хорошо работать такая система не будет, проще говоря - будете отапливать улицу+доски будут гнить.
     
    Pil18 , 08.02.14
    #8 + Цитировать
  9. maxim29
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    72

    maxim29

    Живу здесь

    maxim29

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Домодедово
    Как туда влага попадет? Через крышу? Ну попадет туда пару капелек. Дерево загниет? По сути вы правы. Надо другую пленку было ставить. Но я не думаю что там будет мокрый утеплитель и тем более будут гнить доски. Из нутри изоспан б. Он не даст пару проникнуть в утеплитель. Вы мне не ответили про стены где осб? Осб паро не проницаемый. Что будет с утеплителем в таком случае? Был у меня печальный опыт с газовой пушкой. При разогреве дома у меня на паро изоляции скопилась влага. При чем столько много что пришлось убирать тряпками. На форуме узнал что от пушки идет конденсат. Купил инфракрасный керамический газовый обогреватель. Вместе с проветриванием и этим камином я высушил весь чердак. Теперь у меня там сухо. Так каким образом влага должна попасть в утеплитель? Если через микро щели в гидро изоляции крыши то летом же через эти микро щели она и выйдет эта влага. Но сколько там будет этой влаги? Изовол не боится влаги. Но на помню что летом когда был сильный ливень у меня все сухо было. Стропила сухие тоже были.
     
    maxim29 , 09.02.14
    #9 + Цитировать
  10. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.458
    Благодарности:
    5.602

    Pil18

    Супер-Модератор

    Pil18

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.458
    Благодарности:
    5.602
    Адрес:
    Одинцово
    Обычно, влага в утеплитель попадает в виде пара. Редко, когда пароизоляция сделана идеально, ее редко, честно говоря, даже соединительной лентой проклеивают. А при вашем раскладе, паропропускная способность гидроизоляционной пленки мала настолько, что попавшая в утеплитель влага будет очень медленно оттуда выводиться.
     
    Pil18 , 09.02.14
    #10 + Цитировать
  11. maxim29
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    72

    maxim29

    Живу здесь

    maxim29

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Домодедово
    А как же стены где осб?
     
    maxim29 , 09.02.14
    #11 + Цитировать
  12. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.458
    Благодарности:
    5.602

    Pil18

    Супер-Модератор

    Pil18

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.458
    Благодарности:
    5.602
    Адрес:
    Одинцово
    Возможно, конечно, что и так будет работать. Трудно сказать, вам следить нужно.
     
    Pil18 , 09.02.14
    #12 + Цитировать
  13. maxim29
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    72

    maxim29

    Живу здесь

    maxim29

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Домодедово
    Со стенами по вашему мнению получается такая же проплема? Пирог стены: с наружи внутрь. Сайдинг, обрешетка 25*50 мм, ветрозащитная пленка, осб, стойки 50*150 между стойками утеплитель в три слоя изовол, паро изоляция изоспан б контр обрешетка 25*50 мм, обрешетка 25*100 мм, гибсокартон. Пар через осб не выходит. Мы его запираем с одной стороны. Будут гнить стойки? Я с вами не согласен. С крышей такая же ситуация. С внешней стороны влажность не поступает а из нутри изоспан б который не в пускает пар. Так от куда ему там взяться?
     
    maxim29 , 09.02.14
    #13 + Цитировать
  14. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.458
    Благодарности:
    5.602

    Pil18

    Супер-Модератор

    Pil18

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.458
    Благодарности:
    5.602
    Адрес:
    Одинцово
    А на точку росы проверяли?
     
    Pil18 , 09.02.14
    #14 + Цитировать
  15. maxim29
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    72

    maxim29

    Живу здесь

    maxim29

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Домодедово
    Поясните пожалуйста.
     
    maxim29 , 09.02.14
    #15 + Цитировать