1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Какую печь выбрать? Кирпич или талькомагнезит?

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Liubov, 05.02.14.

  1. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075
    Адрес:
    Москва
    Понятно!

    Какой размер все же оставлен проема в перекрытии?
    Что-то 200 мм не маловато для наружнего размера для сендвича?
    Если внутри 160 мм, то снаружи 260.
    А если утеплитель 25 мм - вероятность конденсата еще выше.
    Заполнение разделки Несгораемым Пароком возможна, однако конструкция разделки должна быть максимально безопасной, а не "тупо забитой "Пароком"!

    Не только проходга для герметизации, но и защита от возгорания, а так же отведение выпадающего конденсата на гидроизоляционной пленке в вентилируемом пространстве.
     
    Последнее редактирование: 30.03.14
  2. Liubov
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    372

    Liubov

    Живу здесь

    Liubov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Москва
    Повторяю вводные данные:
    1. Ленточный фундамент с фундаментной плитой (150мм) с усилением (арматурный каркас под печь по проекту).
    1. Конструкция стены: керамический блок РТН44, тех. зазор, облицовочный кирпич 0,7 НФ.
    2. Перекрытие по деревянным балкам (гипсокартон, пароизоляция, ОСВ-3, утеплительпарок-экстра-200мм). Кровля – холодная (ОСВ-3 плюс мягкая черепица).
    3. Естественная вентиляция.
    4. Расположение печи при входах в комнаты между колоннами несущей стены из кирпича (фото, схема).

    со стороны комнаты площадью 11,5кв.м:
    1. Расстояние между двумя колоннами (по полу) – 110см.
    2. Глубина проема (по внутренним стенкам выступающих колонн) – 38см.
    3. Расстояние до двери слева (по выступающей колонне) – 26см.
    4. Отступ слева перпендикулярно колонне до дверного проема (косяка) – 13см.
    5. Проем под дверь (ширина) – 98см.
    6. Высота проема под печь от плиты (пола) до чернового потолочного перекрытия – 305см.
    со стороны кухни-гостиной площадью 22кв.м:
    1. Ширина проема – 110см (на фото проем под печь слева от входа).
    2. Расстояние от дверного проема (по ширине колонны) – 25 см.
    3. Отступ от колонны (справа) до дверного проема – 14см.
    Общая высота от пола (плита) до конька – 610см (305см /от плиты до чернового потолка/+40см /толщина пирога потолочного перекрытия/+265см /от пола чердака до конька/.). Высота от пола чердака до кровли (место прохода дымохода) – 210см.
     

    Вложения:

    • P1040325.JPG
    • P1040332.JPG
    • P1040334.JPG
    • P1010126.JPG
    • P1020971.JPG
    Последнее редактирование: 30.03.14
  3. Liubov
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    372

    Liubov

    Живу здесь

    Liubov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Москва
    ...сразу же предлагался металлический сэндвич - сравнительные характеристики дымоходов, представленных на рос. рынке не обсуждались. Акцент на Rosinox - давно с ним работают, нареканий не было, дымоходы изготавливаются на импортном оборудовании...) По керамическим - тяжелее по весу, поэтому нужны дополнительные консоли. Всё.
    ...да и ещё, чтоб было понимание - здесь привожу данные по обсуждению и установке дымохода тем же дилером Тули, который устанавливает печь, производителем дымоходов этот дилер, естественно, не является.
     
    Последнее редактирование: 30.03.14
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075
    Адрес:
    Москва
    Если будет ссыпаться в печь, то как минимум тут нужна на печке прочистка.
    Она имеется?
    И значит, что конденсат попадает туда же...
    Тогда лучше сделать с подключением в тройник и нижняя часть его и будет карманом прочистки и конденсатосборником.

    Надеюсь, что Вы рассмотрели вопрос полно и всеобъемлюще...
    5 метров - это минимум, если нет выше препятствий, если тяга не менее нормаируемой и по ряду других.
    Если не нужно укреплять - хорошо!

    Зазоры все равно нужны, хотя и меньше...

    С этим кажется все ясно, кроме того, что под шибер нужно определить место продумав удобство и возможность его использования.

    Лучше прорисовать и продумать, все ли сойдется и ни чего не мешает...
     
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075
    Адрес:
    Москва
    Нормальный дымоход, хотя есть и по лучше...
    Главное выберите правильную сталь и комплектность.

    В смысле?
    Что с ними же и будете договор на дымоход заключать?
    Хорошо!

    Если захотите убедиться в правильности монтажа - в договоре желательно прописать пункт о техническом надзоре и пригласить специалистов имеющих лицензию на осуществление трубо-печных работ и надлежащую квалификацию.
    Практика показывает, или монтажники отказываются от дымоходов, или могут выясниться некоторые интересные моменты...
     
  6. Liubov
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    372

    Liubov

    Живу здесь

    Liubov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Москва
    ...какие лучше, чем (цена, марка стали)? А Шидель Керастар вообще не рассматривать, я правильно понимаю, если конкретно говорим о его использовании в условиях данного дома?
     
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075
    Адрес:
    Москва
    Лучше Чем Росинокс! (Чтобы не провацировать здесь обсуждений и дебатов предлагаю вопрос производителей сендвич - дымоходов и рекомендаций со сравнениями решать через личные сообщения)

    Шидель Керастар очень даже надежно и только если дом будет замораживаться - или резкие нагревы возможны - берите нержаейку.
     
  8. Liubov
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    372

    Liubov

    Живу здесь

    Liubov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Москва
    ...в договоре купли-продаже печи указан в приложении только момент купли-продажи дымохода - и всё! Я ведь по этой причине задавала здесь представителю Туликиви о сохранении всех гарантий Производителя на печь в процессе эксплуатации.
    ...так вот, продолжу, в Паспорте на элементы дымоходов Rosinox из нержавеющей стали прописаны условия ограничения Гарантийных обязательств, предусматривающих обязательное наличие копии допуска СРО монтажной организации; документа, подтверждающего покупку дымохода (накладная); оригинал паспорта дымохода с подписью покупателя и печатью продавца и т. д. Так вот пока не знаю что из этого есть у дилера Тули, чтобы гарантия на дымоход тоже работала. Дымоход предлагают за "дорого", условия монтажа в договоре не прописаны).
     
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075
    Адрес:
    Москва
    Давайте не будем выстраивать предположения, а дождемся точных сведений.
     
  10. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    361

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Россия
    @Liubov,
    Тули разрешает, естественно, надсадной дымоход. Главное не перегружать. Для большей части каминов вес практически 450 кг, для керамических 750 кг(т.е. UNI можно поставить).
    Для хармаи сложнее. Только 150 кг. Но для металлического сендвича этого вполне достаточно.

    Конденсат несомненно будет... Только очень недолго в начале топки. Соответственно много не натечет. А тот, что натечет, быстро испарится в процессе. Чтобы конденсат перестал выпадать, надо выгнать "точку росы" из дымохода - т. е. прогреть дымоход.

    Что касается вариантов крепежа дымохода и марок, то кол-во этого добра зависит от кол-ва людей, которые дают советы и пр.

    Мне кажется выезд монтажника может стать оптимальным вариантом, поскольку удастся все увидеть, замерить, переговорить и прочее.

    Выезд наметили?
     
  11. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    361

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Россия
    Это страхование относится только к печи.
    дымоходы Тули не производит, а соответственно не страхует - это логично, поскольку вы можете поставить любой сертифицированный дымоход на ваше усмотрение.
     
  12. Liubov
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    372

    Liubov

    Живу здесь

    Liubov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Москва
    ...немного о другом речь)
    ...так называемый ситуационный конфликт: по монтажу печи - только "авторизованный монтаж позволяет претендовать на страховой сервис") ...тогда соответственно по монтажу дымохода вопрос: имеет ли авторизованный дилер Туликиви, скажем так, полномочия, ну хотя бы от ROSINOX, на монтаж дымоходов этой фирмы с сохранением гарантийных обязательств, поскольку выше было сказано, что
     
  13. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    361

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Россия
    Не знаю на счет Росинокса. Что говорит дилер? Имеет полномочия?
     
  14. Liubov
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    372

    Liubov

    Живу здесь

    Liubov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Москва
    Вопрос задан - жду ответа от дилера Тули)
     
  15. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    361

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Россия
    На счет комплексного подхода и обращения в одну компанию, кстати, могу в конкретном данном случае ошибаться.
    Мне кажется, если вы считаете, что оптимально получить сервис по дымоходу от другой компании, то так и нужно делать.
    Если я правильно понимаю ситуацию, то московские и питерские дилеры Тули работают исключительно с Шиделем. Видимо лет 10 назад не было выбора и Шидель был панацеей + премудрости нижнего подключения и тот факт, что Шидель делает переходники в рамках производства, и ничего колхозить не нужно. Сейчас есть альтернативы скорее всего, и есть предположение, что им следовало бы подключить к сотрудничеству альтернативные марки.
    Вопрос в том, чем эти альтернативные марки примечательны? И что у них есть такого, чего нет у Шиделя? :)

    В чем преимущества Росинокса на ваш взгляд?