1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Использование солнечной энергии для подогрева стандартного многоквартирного дома

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Devial, 04.02.14.

  1. Devial
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    204

    Devial

    Живу здесь

    Devial

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Таллин
    Использование солнечной энергии для подогрева стандартного многоквартирного дома
    Использование солнечной энергии для подогрева стандартного многоквартирного дома

    Хочу предложить схему подогрева блочного многоквартирного дома солнечной энергией с целью снижения расходов на отопление. Для начала даю пояснения о доме, в котором можно реально применить такую схему. Дом построен в 1975 году, крупнопанельный, проект массовый. В доме установлен автоматический термоузел, который регулирует подачу тепла в зависимости от наружной температуры. На входе термоузла установлен счётчик потребляемой энергии, которая расходуется на подогрев воды и отопление дома. Оплата жильцами дома производится только за потреблённую энергию. С целью экономии на отоплении дома 10 лет назад было произведено полное утепление дома ППС до цоколя. В результате существенно снизилось потребление энергии, кроме того, прекратилось продувание дома через стыки панелей при сильном ветре и в результате, появлялась плесень на наружных стенах. Кроме того, до утепления дома наблюдался такой неприятный эффект, так при резком потеплении зимой термоузел сразу автоматически снижал отопление, но из-за накопленного холода панелей в доме почти сутки было прохладно до тех пор, пока температура наружных стен не сравнялась с температурой наружного воздуха. Короче все эти недостатки были ликвидированы, и в доме был снижен уровень общего отопления. При снижении отопления появилась другая неприятность, жильцы первых этажей стали жаловаться на холод, причина была в том, что не был утеплён цоколь, и полы на первом этаже стали очень холодными, особенно у наружных стен. Квартирное товарищество приняло решение утеплить ППС не только цоколь, но и фундамент дома на глубину 1 метр. После утепления фундамента была залита отмостка по периметру дома. После проведения этих работ начала постепенно повышаться температура в подвале дома и через несколько лет она стабилизировалась в районе 18 градусов независимо от времени года. При строительстве дома в грунт забивалось большое количество бетонных свай длиной более 4 метров, поэтому образовался хороший теплообмен с грунтом, и после утепления фундамента температура грунта под домом существенно повысилась, что снизило потери тепла на первом этаже. В подвале проходят коммуникации тепловых сетей и трубы горячей воды, которые, несмотря на теплоизоляцию, имеют потери тепла в подвале. Улучшение теплоизоляции пока не имеет смысла, так как приведёт к похолоданию на первых этажах. В результате наблюдения за температурой в подвале в течение года я пришёл к выводу о возможности накопления энергии в подвале и грунте под домом, особенно в летний период. В настоящее время имеется возможность повысить температуру в подвале до 25 градусов за счёт солнечной энергии с помощью воздушного солнечного коллектора. Такая возможность была проверена на дачном доме, об этом можно познакомиться здесь http://www.forumhouse.ru/threads/224250/. Наш дом имеет хорошее положение в пространстве, так как торцевая стена практически направлена на юг. В конце января эта стена освещается солнцем уже на 70 процентов, а в феврале полностью, реально можно получать дополнительную энергию уже в феврале, но только в солнечную погоду. В солнечные летние дни реально получать большие заряды тепла по расчётам приблизительно около 250 Kw/h за день при коллекторе площадью около 200 м2. Нагретый в коллекторе К воздух подаётся по воздуховоду в утеплителе У мощным вентилятором Н с производительностью не менее 4000м3 в час в подвал вдоль всего дома. Выходные сопла равномерно распределяют тёплый воздух по центральной оси подвала и направлены на бетонный пол и железобетонные элементы фундамента. В случае очень жаркой погоды перегреть фундамент за день невозможно, так как тепло распределяется равномерно вдоль оси дома, а ночью всё тепло уходит в грунт по железобетонным сваям. Даже если предположить, что всё лето будет солнечным прогреть всю массу грунта до уровня дискомфорта на первых этажах, а это выше 27 градусов практически нереально. Охлаждённый в подвале воздух создаёт дополнительную вентиляцию дома чистым сухим прохладным воздухом, так как забор воздуха в коллектор происходит снаружи дома в нижней части коллектора. Накопленная за весну и лето энергия в фундаменте создаст мощный барьер против оттока тепла из первых этажей в грунт при наступлении осени и зимы, а по мере остывания за зиму будет возможность накопить новый заряд энергии. Грамотно сконструированный коллектор не испортит внешний вид дома, так как у нас в городе уже есть примеры покрытия больших поверхностей поликарбонатом в декоративных целях, чтобы улучшить архитектуру производственных корпусов. После запуска такого отопления можно реально заняться потерями в теплосетях, то есть улучшить теплоизоляцию трубопроводов, а значит и снизить потери тепла. Ещё хочу подтвердить насколько большая теплоёмкость системы грунт-фундамент, замеры температуры пола в подвале после двух недель очень холодного января, когда температура снаружи колебалась от -10 до -20 градусов практически не изменились в центре подвала + 18 градусов, а ближе к наружным стенам +16.5 градусов. На рисунке показана условная схема, но реально я представляю систему из двух симметричных коллекторов по 100м2, два воздуховода и два вентилятора меньшей мощности с целью уменьшить диаметр труб снаружи дома, при этом один вентилятор питает одну часть подвала, а второй другую. За четыре летних и весенних солнечных дня реально закачать в грунт 1 mW/h энергии, стоимость которой в настоящий момент в Таллинне составляет 75 евро. Осуществление проекта реально по силам за счёт жильцов дома, но требуется проект, а поскольку нет аналогов, то и стоимость проекта может оказаться слишком высокой и в этом главная проблема его выполнения. Расчётная стоимость всех материалов для коллектора 200 м2 и вентиляторов не превышает 10000 евро. Нашему дому повезло и с уровнем грунтовых вод, он очень низкий и практически не будет охлаждать грунт и фундамент. При высоком уровне грунтовых вод эта схема может быть малоэффективна. Климатическая зона также имеет большое значение, чем больше солнечных дней в году, тем выше эффект. Коллектор, установленный на крыше мог бы иметь ещё больший эффект, но его установка и особенно крепление при сильных ветрах требует особой прочности, что реально только при строительстве нового дома со встроенным коллектором. Я считаю, что все дома должны проектироваться так, чтобы имелась стена на юг и скат крыши на юг с оптимальным углом наклона, тогда при появлении в будущем дешёвых и эффективных солнечных батарейи воздушных коллекторов, выпускаемых серийно, не будет проблем с их установкой. На представленной схеме тёплый воздух направлен вниз на пол подвала, но в отопительный период поток воздуха можно направлять вверх на потолок подвала, то есть непосредственно греть первый этаж.

    Top.jpg
     
    Devial , 04.02.14
    #1 + Цитировать
  2. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    2.535

    PipilatsMotors

    Эксперт

    PipilatsMotors

    Эксперт

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    2.535
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    СК на отопление зимой дадут эффект Ноль. Окупаемость бесконечная.
    А вот если подогревать холодную воду с 8-10 градусов, плюс лето, тогда эффект хороший.
    Но опять все упирается в стоимость Гкал в вашем городе. В Москве при цене тепла 100р за Гкал, окупаемость переваливает далеко за 10 лет.
    С самоделкой все по интересней получается.
     
    PipilatsMotors , 05.02.14
    #2 + Цитировать
  3. Devial
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    204

    Devial

    Живу здесь

    Devial

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Таллин
    Я исхожу из закона сохранения энергии, если вы закачали под дом определённое количество энергии, то на это количество вы меньше и потратите на отопление, практически всё тепло остаётся под домом минус небольшие потери, за счёт летней энергии повысится температура массы под домом, насчёт стоимости энергии не обольщайтесь, она у вас будет всё время расти, пока не достигнет рыночного уровня в мире. Странные у вас однако цены, а почему такие счета в жкх? Мы платим только за то, что вошло в дом.
     
    Devial , 05.02.14
    #3 + Цитировать
  4. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.765
    Благодарности:
    1.438

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.765
    Благодарности:
    1.438
    Адрес:
    Новороссийск
    В этом и проблема, что потери будут большие, а накопления малы.
     
    novor113 , 06.02.14
    #4 + Цитировать
  5. Devial
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    204

    Devial

    Живу здесь

    Devial

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Таллин
    Я исхожу из практики, без утепления цоколя и фундамента подвал был холодный и высасывал тепло первых этажей, после утепления стал тёплый, опять же за счёт тепла дома и температура стабилизировалась, теперь вопрос какая будет там температура, если летом закачивать значительные порции тепла? Естественно вырастет, и существенно, так как до этого специально никто подвал не грел. А если учесть то, что 1 метр грунта равен 0.1 метра ППС, то грунт сам неплохой утеплитель и тепло вниз будет очень медленно уходить, что нам и требуется, тем более, что нагрев предполагается в центре подвала.
     
    Devial , 06.02.14
    #5 + Цитировать
  6. dmchehow
    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    175

    dmchehow

    Живу здесь

    dmchehow

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Чехов
    где вы такие цены видели за гик? У нас в чехове 1900 руб стоит 1 Гкал
     
    dmchehow , 06.02.14
    #6 + Цитировать
  7. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.765
    Благодарности:
    1.438

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.765
    Благодарности:
    1.438
    Адрес:
    Новороссийск
    Ну да! А влажность и всякое такое природа отменила? Не заморачивайтесь и ставьте гелиосистему на ГВС, если деньги девать не куда.
     
    novor113 , 07.02.14
    #7 + Цитировать
  8. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    799
    Благодарности:
    456

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    799
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Екатеринбург
    Влажный грунт имеет бОльшую теплоёмкость.
     
    sad1 , 07.02.14
    #8 + Цитировать
  9. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.765
    Благодарности:
    1.438

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.765
    Благодарности:
    1.438
    Адрес:
    Новороссийск
    Смонтируйте, поставьте все счетчики и датчики - потом расскажете о выгоде и экономии. Потом выложите смету на оборудование и монтаж - тогда вам внятно объяснят, в чем вы были не правы и сколько еще необходимо вложиться для постоянного обслуживания.
     
    novor113 , 07.02.14
    #9 + Цитировать
  10. Devial
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    204

    Devial

    Живу здесь

    Devial

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Таллин
    Всё уже проверено на практике, а вы не приводите никаких аргументов, мне кажется, что даже не читаете то о чём я написал.
     
    Devial , 07.02.14
    #10 + Цитировать
  11. johnmaill
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.000

    johnmaill

    Инопланетянин

    johnmaill

    Инопланетянин

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Брянск
    В россии большинство домов не имеет теплового счетчика на отопление и горячую воду, счетчика холодной воды, а некоторые и общедомового счетчика электроэнергии. Поэтому мы пока оплачиваем все потери от котельное до дома.
     
    johnmaill , 07.02.14
    #11 + Цитировать
  12. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    799
    Благодарности:
    456

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    799
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Екатеринбург
    Какие счётчики и датчики?

    Какую смету на оборудование и обслуживание?
    Вам говорят, что грунт имеет высокую теплоёмкость и низкую теплопроводность. Поэтому в грунте можно накапливать тепло на зиму.
    Эти значения (теплоёмкости и теплопроводности) можно посмотреть в справочнике.
    Чтобы узнать какой ток будет течь через сопротивление при известном напряжении, не надо покупать амперметр и проводить опыты (ставить датчики, счётчики, сметы), а можно посмотреть в справочнике закон Ома и просто поделить напряжение на сопротивление.
     
    sad1 , 07.02.14
    #12 + Цитировать
  13. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.765
    Благодарности:
    1.438

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.765
    Благодарности:
    1.438
    Адрес:
    Новороссийск
    Ну вот видите, вы даже о существовании счетчика тепловой энергии не знаете - куда вы лезете, да еще и всех убедить в целесообразности этого проекта хотите.
    Есть такие люди, которые уже все решили "ТИПА АБДУМАЛИ ВСЕ" и просто теперь ждут одобрения, ведь чуток сомнений осталось, т. к не спец. Им говорят о несостоятельности проекта, а в ответ - Вы все ничего не знаете, я умный, а вы ду...ки, начинают кидаться всякими законами Ома, которые не имеют отношения к термодинамике и теплотехнике и т. д. "Дайте расчет" - а оно нам надо? тратить свое время на то, что уже проходили.
    Даю добро - система будет рабочая и вы много закачаете в грунт, и зимой можете отказаться вообще от отопления! :hello::hello::hello:
     
    novor113 , 07.02.14
    #13 + Цитировать
  14. Devial
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    204

    Devial

    Живу здесь

    Devial

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Таллин
    @novor113, К сожалению сытый голодного не поймёт, вам бы там в Новороссийске пол холодный предложили, тогда здорово. А у нас идёт борьба за каждый киловатт энергии и платим мы и по счётчику и знаем что такое экономия.
     
    Devial , 07.02.14
    #14 + Цитировать
  15. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.765
    Благодарности:
    1.438

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.765
    Благодарности:
    1.438
    Адрес:
    Новороссийск
    Утеплите подвальное перекрытие, голодный вы наш.
     
    novor113 , 07.02.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также