1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Охлаждение от ТН

Тема в разделе "Прочие устройства на основе теплового насоса", создана пользователем novor113, 04.02.14.

  1. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.763
    Благодарности:
    1.436

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.763
    Благодарности:
    1.436
    Адрес:
    Новороссийск
    Охлаждение от ТН
    Всем добрый!
    На форуме очень много информации и обсуждений по обогреву дома от ТН и ТП, Фэнкойлов и переразмеренных радиаторов. Про особенности подбора фэнкойлов для охлаждения и особенностям работы ТН - очень мало инфы. Гуру прошу ответить на ряд вопросов по возможности.
    1. Подбор Фэн. на охлаждение осуществляется иначе, чем на отопление. При расчете на отопление мне хватает мощности 1200-1300 Вт, на охлаждение - в 2 раза больше :faq: - 2200Вт. Правильно ли, если учитывать опыт подбора (не будем касаться детального расчета), ведь есть какой-то усредненный коэф -нт для подбора мощности на охлаждение ну грубо по квадратуре помещения?
    2. В характеристиках Фэн. есть несколько данных по подбору мощности: 5/60; 7/50; 9/45.
    Какие данные наиболее оптимальны при подборе? 5/60 - вроде отпадают, т. к ТН столько не выдаст?
    3. Конечно вопрос к монтажникам - есть ли особенности, на которые необходимо уделить внимание, такие, как хорошая качественная теплоизоляция участков трубы (от конденсата) и т. д.
    Ну, пока все для начала.
     
    novor113 , 04.02.14
    #1 + Цитировать
  2. SkyS
    Регистрация:
    23.07.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    71

    SkyS

    зонды загоняю

    SkyS

    зонды загоняю

    Регистрация:
    23.07.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    поселок Внуково
    Отвод конденсата обязательно предусмотреть!
    Заказчик холодолюбивый попался, и домик со стеклянными стенами..., все лето держали +18.
    Контур накачали до +12.
    Так и с этим смещением на 4 градуса ТН и получает из зондов до сих пор. Соответственно и рассчитывайте на эти потенциалы.
    Для каждого региона своя поправка на климат и грунты.
     
    SkyS , 10.02.14
    #2 + Цитировать
  3. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.766
    Благодарности:
    4.142

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.766
    Благодарности:
    4.142
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Верно говорите. Для вертикальных зондов график пониже т. к. они в большинстве с гр. водой = +8\+12, для горизонтальных грамм повыше= +12\+15. Отсюда и подбираем для пассива или актива. Если ФЭНами охлаждать то график стандарт +7\+12 что в пассивном режиме как только что говорил не выдержать всегда, поэтому, если все же пассив то фэн брать на модель постарше и конечно же по второй скорости.
     
    дед марос , 11.02.14
    #3 + Цитировать
  4. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.763
    Благодарности:
    1.436

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.763
    Благодарности:
    1.436
    Адрес:
    Новороссийск
    Спасибо, охлаждение планируется от воздушника. Про мощность и скорость фенов - уже разобрался. Мощность их конечно нужна побольше и работать будут умеренно и шуметь вентилятор по меньше будет.
    На ваш взгляд - вообще оправдана такая система, ведь цена кондея на рынке сейчас не выше цены фэна, так там 2 блока?
     
    novor113 , 11.02.14
    #4 + Цитировать
  5. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.766
    Благодарности:
    4.142

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.766
    Благодарности:
    4.142
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    ФЭНы +воздушник ,связка не очень, перебор идет уже на сетевом насосе, но если без вариантов, то и рак рыба. Другое дело с геотермальником,-там конденсация низкая- тепло сбрасываем в грунт, соответственно низкое и потребление.
     
    дед марос , 11.02.14
    #5 + Цитировать
  6. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.763
    Благодарности:
    1.436

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.763
    Благодарности:
    1.436
    Адрес:
    Новороссийск
    Что это значит?
    Можно подробнее плюсы и минусы такой связки?
    Понятно, что грунтовик - хорошо, но в наших скалах - не вариант, 1 метр глина плюс камень и дальше скала - хрен взорвешь, хрен прокапаешь.
     
    novor113 , 11.02.14
    #6 + Цитировать
  7. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.766
    Благодарности:
    4.142

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.766
    Благодарности:
    4.142
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Связка "воздушник+фэн" имеет практически те же параметры что и бытовой кондиционер т. е. внутренный воздушный блок с кипением 0 или ТН "воздух-вода" с тем же кипением в испарителе, а лишок- это промежуточный теплоноситель с сетевым насосом и гидравликой. Конечно если фэны подобрать так что им достаточно будет не шипко холодного теплоносителя, могут в споре перебороть аналогичный кондей по КОПу, эт дело практики.
     
    дед марос , 11.02.14
    #7 + Цитировать
  8. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.763
    Благодарности:
    1.436

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.763
    Благодарности:
    1.436
    Адрес:
    Новороссийск
    Я понимаю, что Воздушник и фэн не поборят обычный сплит, но как вариант - эстетика, т. е на фасаде нет лишних блоков, да и почему бы не задействовать по полной ТН?
     
    novor113 , 11.02.14
    #8 + Цитировать
  9. Bayspb
    Регистрация:
    22.07.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    43

    Bayspb

    Живу здесь

    Bayspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    дед марос ,а реально реализовать установку актив пасив охлождения на фэны к грунтовому тн ? Такую как у Nibe NIBE HPAC 40.
    За неё просят 180т. не ясно за что ... 4 клапана и трубки медные.
     
    Bayspb , 14.02.14
    #9 + Цитировать
  10. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.766
    Благодарности:
    4.142

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.766
    Благодарности:
    4.142
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    :aga:не подозревал про такой ценник. Если данный девайс начнет пользоваться популярностью, легко сдадим в серию с розничной стоимостью в 1000-1300 енотофф:hello:
     
    дед марос , 14.02.14
    #10 + Цитировать
  11. SkyS
    Регистрация:
    23.07.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    71

    SkyS

    зонды загоняю

    SkyS

    зонды загоняю

    Регистрация:
    23.07.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    поселок Внуково
    HPAC.jpg
    Не забываем - кто будет управлять клапанами!
    На картинке зеленым выделено.
    Ну не вручную же их переключать.
     
    SkyS , 15.02.14
    #11 + Цитировать
  12. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.766
    Благодарности:
    4.142

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.766
    Благодарности:
    4.142
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Cпасибо старина за верное замечание:hndshk: С управлением проблем нет, особенно с последней ДИГИМАРКовской версией контрола. А вот то что у буржуев реверс выполняется по теплоносителю, только сейчас заметил, а это лишних пара 3х ходовых;) То есть нам с этим узлом проще и дешевле т. к. у нас реверс по фреону. :hello:
     
    дед марос , 15.02.14
    #12 + Цитировать
  13. SkyS
    Регистрация:
    23.07.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    71

    SkyS

    зонды загоняю

    SkyS

    зонды загоняю

    Регистрация:
    23.07.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    поселок Внуково
    Реверс по фреону решает массу проблем!
    Но вернемся к буржуям.
    С пассивным охлаждением проблем нет, всё работает, а вот с реверсом по теплоносителю очень много нюансов:
    а) появляется буфер на холод, иначе вы замучаете компрессор,
    б) возникает необходимость отслеживания кривой по холоду.
    Если кто решил данную задачу на Vaillant, Buderus,... Поделитесь, плз!
    Мое мнение, что пассивного режима в условиях средней полосы России более чем достаточно! Но некоторые заказчики сомневаются в этом и просят активный режим...
    В типовых решениях буржуев схемы подачи холода в полы, с отслеживанием точки росы. Реализовывал ли кто нибудь такое и какие отзывы заказчиков?
    Есть объекты где реализовано одновременная подача холода сверху и подогрев кафельного пола - ощущение комфорта неописуемое, при наружной температуре +27. Экономику процесса не обсуждаем - за комфорт готовы платить.
     
    SkyS , 16.02.14
    #13 + Цитировать
  14. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.763
    Благодарности:
    1.436

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.763
    Благодарности:
    1.436
    Адрес:
    Новороссийск
    Вот это очень интересное решение. :super:
     
    novor113 , 17.02.14
    #14 + Цитировать
  15. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.766
    Благодарности:
    4.142

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.766
    Благодарности:
    4.142
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Да, тоже заинтриговало, хотя сами задумывались, что чего то не хватает, а здесь-оппа и воплощение:super:
     
    дед марос , 17.02.14
    #15 + Цитировать