1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Конденсат и сырость в предбаннике(

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем Jazzz79, 03.02.14.

  1. Jazzz79
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    18

    Jazzz79

    Живу здесь

    Jazzz79

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Иркутск
    Конденсат и сырость в предбаннике(
    Здравствуйте. Полазил почитал и пока не нашел ответа.
    Живу в Иркутске. Баня из бруса 10х18 (полубрус), внутренние размеры 3,8х4,8м. Проконопачена/пропенена. Мойка и парилка занимают половину площади примерно. Нынче всю изнутри проклеил пленкой вроде полиэтилена с алюминиевым напылением, ничем не утеплял, и обшил вагонкой (парилка - кедр, мойка и предбанник - сосна). Между рейкой и пленкой сделал расстояние чтобы вентиляция была и оставил щели в стеновой вагонке сверху и снизу. Начал топить с водой - начала вагонка в предбаннике и частично снизу в моечной отсыревать и выгибаться. Покрыл составом типа тиккуриловского, с воском, ну чтобы не впитывала влагу. А оказалось что она отсыревает и изнутри, со стороны пленки. Ну в моечной немного подвыгнулась и осталась на месте. А вот в парилке стало аж сквозь вагонку капать с потолка и вести ее винтом. Печь топится из предбанника. Не скажу что в предбаннике холодно. Топлю сначала полностью с открытыми дверьми. Потом закрываю дверь из предбанника в мойку. Между топками примерно 4 дня и в это время все двери внутри бани открываю и открываю отдушину в парилке (12х12см) и трубу оставляю открытой. Пробовал поставить обогреватель на 1квт в предбаннике и закрыть отдушину - в бане плюс 3 градуса, а как начал топить еще больше начало литься конденсата со свсех стен и потолка в предбаннике. Где я лопухнулся?
     
    Jazzz79 , 03.02.14
    #1 + Цитировать
  2. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.552
    Благодарности:
    8.440

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.552
    Благодарности:
    8.440
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Ищу где есть что-нить правильно, но не нахожу!
     
    ZYBY , 03.02.14
    #2 + Цитировать
  3. Viantv
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    575
    Благодарности:
    640

    Viantv

    Живу здесь

    Viantv

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    575
    Благодарности:
    640
    Адрес:
    Россия
    Ну, в общем, таки да! Осталось только дождаться подтверждения тому, что потолок не утеплет или плохо утеплен и понять какая печка.
    из угаданного я заметил 2,5 момента:
    1. размеры папрной, видимо, не плохи
    2. толщина сруба для промораживаемой бани вполне,.. адля постоянного отопления впрочем нет - этот пункт придется вычеркнуть...
    2,5 - вентотступ от "фольги" на стенах.., а полпункта оттого, что все равно отдирать:
    2,5.а пенить сруб точно не стоило
    2,5.б зазоры снизу и сверху (щели) не надо для вагонки
    2,5 в "полиэтилен с фольгой" не для парной
    2,5 г, д, е,...,я вообще сруб обшивать изнутри не очень хорошо - может плохо сказаться на срубе, особенно при таких конденсатах
     
    Viantv , 03.02.14
    #3 + Цитировать
  4. Jazzz79
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    18

    Jazzz79

    Живу здесь

    Jazzz79

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Иркутск
    Потолок изнутри наружу - доска 40мм, картонные коробки, земля 15см.
    Печка железная снизу топка, потом камни и сверху вода. размеры -
    Размеры точные помещенийпредбанник 3,5х2,2, мойка 1,85х2,2, парилка 1,5х2,2. Высота потолков 2,05. Яма не под баней. Полы холодные одинарные 40мм.
    Да баня не для постоянной протопки.
    Если не делать зазоры по низу у вагонки то сгниет блин и она и полы... Когда баня не обшита была то начали чернеть от влаги стены в предбаннике (Вот просушил за дето, покрыл антисептиком на три слоя и обшил.

    IMG_0322.JPG IMG_0324.JPG IMG_0320.JPG IMG_0321.JPG IMG_0323.JPG IMG_0319.JPG IMG_0325.JPG IMG_0326.JPG
     
    Jazzz79 , 03.02.14
    #4 + Цитировать
  5. Viantv
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    575
    Благодарности:
    640

    Viantv

    Живу здесь

    Viantv

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    575
    Благодарности:
    640
    Адрес:
    Россия
    Ну, короче печка и потолок, как и подозревал, тоже Вам в зачет не пойдут.
    короче даже сложно сказать с чего начинать, т. к. надо... все не так.

    пс. если б не антисептик, а просто обшилили, то бревнам стало бы еще хуже
     
    Последнее редактирование: 03.02.14
    Viantv , 03.02.14
    #5 + Цитировать
  6. Viantv
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    575
    Благодарности:
    640

    Viantv

    Живу здесь

    Viantv

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    575
    Благодарности:
    640
    Адрес:
    Россия
    Еще и с нормами противопожарными, похоже, беда...
     
    Viantv , 03.02.14
    #6 + Цитировать
  7. Jazzz79
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    18

    Jazzz79

    Живу здесь

    Jazzz79

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Иркутск
    Насчет противопожарных норм может не перестраховался. но необшитой баня функционировала год постоянно. так как душевой не было. Может ткнете носом где почитать так чтоб исправить ошибки? Понимаю так что ответов прямых мне ждать не стоит с моим невежеством...
     
    Jazzz79 , 03.02.14
    #7 + Цитировать
  8. Viantv
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    575
    Благодарности:
    640

    Viantv

    Живу здесь

    Viantv

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    575
    Благодарности:
    640
    Адрес:
    Россия
    Надо запасать тепло в конструктиве стен и в массе печи, а после бани проветривать активно (при этом запасенное тепло сушит).
    а если печь металл, то воздух и тонкая поверхность стен уже перегрелась, а запасенного тепла нет (стены внутри холодые, масса прогретого кирпича и камня отсутствует). осложняется конденсатом на (а при отсутствии покрытия В) непрогретых стенах - принципиальная ошибка. этот момент осложнен обшивкой стен и холодным теплоемким потолком - землю убрать, по пароизоляции эффективный утеплитель.., или хотя бы листва-опилки в глине, сантиметров 20, а потом ту же землю. в парной пленку фольгированную заменить надо бы на фольгу, но если стены не обшивать (что хорошо для стен), то на стены вовсе ничего не надо - просто дерево с конопаткой
     
    Viantv , 03.02.14
    #8 + Цитировать
  9. Jazzz79
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    18

    Jazzz79

    Живу здесь

    Jazzz79

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Иркутск
    ,
    но у нас тут подавляющее если не 100% печи металлические. а при обкладке металла кирпичем видел не раз как коробит стенки печь и даже рвет порой...
    разве что в детстве у отца была кирпичная печь в бане с вделанными в топку трубами для прогрева бака с горячей водой. но там топили только перед помывкой. потом закрывали и на жаре от печи и камней две семьи успевали перемыться...
     
    Jazzz79 , 03.02.14
    #9 + Цитировать
  10. Viantv
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    575
    Благодарности:
    640

    Viantv

    Живу здесь

    Viantv

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    575
    Благодарности:
    640
    Адрес:
    Россия
    Ну тогда на выбор либо печь жалеть - либо сруб...
    правда есть ещё такая организационная альтернатива:
    топишь как сауну до +1ХХ*С и поддерживаешь такую температуру часа полтора - два (сруб прогревается), потом опускаешь температуру, проветриваешь, паришься и снова сауну на недолго, но с проветриванием (лучше сквозняком) - выгоняешь поверхностную влагу оставшуюся. и все остывает несколько часов с проветриванием, лучше день - просушка массива дерева.., но с твоими противопожарными разрывами много ниже нормы такой подход просто опасен. я и так не понимаю почему ещё вагонка обугливаться не начала - видать совсем слабо и мало топишь
     
    Viantv , 03.02.14
    #10 + Цитировать
  11. Jazzz79
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    18

    Jazzz79

    Живу здесь

    Jazzz79

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Иркутск
    Ну да. так сильно топить я побоюсь... насчет печи понял - надо что то более медленно нагревающееся и аккумулирующее жар. будем думать. один вопрос - пленка с фольгой по идее будет мешать стенам нагреваться?
    насчет потолка тоже понял - чем более теплый будет тем быстрее прогреется и не будет конденсата. но на счет потолка в мойке и парилке я не жалуюсь. там все нормально...
    стенам видно уже не помочь - хоть и утеплю их снаружи пусть 100мм минватой, а все равно придется прогревать сначала...
    по поводу почему вагонка держит - так по низу есть разделка, ее хватает заглаза. далееот топки до воды там комни и это место печи тоже раделано и не жарит вагонку. далее - водяной бак где температуру держу по возможности чтоб вода не кипела (правда приходится периодически холодной подливать или лед кидать а то ржавчина всплывает от кипения) - так уже есть вагонка, до нее примерно 8см. ну и далее самое жаркое это труба - ее в асбест обернул.
     
    Jazzz79 , 03.02.14
    #11 + Цитировать
  12. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.032
    Благодарности:
    19.343

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.032
    Благодарности:
    19.343
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Jazzz79, 1. Покупаем электростамеску.
    2. С её помощью, подпиливая гвоздики, снимаем обшивку и потолок в парной.
    3. Делаем черновой потолок, снизу закрываем ал. фольгой на крафтбумаге с напуском на стены.
    4. Набиваем чистовой потолок. С чердака утепляем - 150 мм матов из базальтовой ваты.
    5. Во всех помещениях устанавливаем деревянные вентиляционные короба с перекрываемыми отверстиями у потолка и в 30см от пола. Делаем приток воздуха во все помещения, в парилке возле печки.
    6. В КО и МО укладываем пароизоляцию со стороны чердака и поверх неё 100мм утеплителя (базальтовая вата)
    7. В парилке убираем со стен плёнку и если есть желание оставить обшивку, то закрепляем ал. фольгу и по брускам вагонку.
    8. Меняем печь на нормальную.
     
    Палеха , 03.02.14
    #12 + Цитировать
  13. Viantv
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    575
    Благодарности:
    640

    Viantv

    Живу здесь

    Viantv

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    575
    Благодарности:
    640
    Адрес:
    Россия
    Утепление снаружи даст только эффект экономии средств на отопление, если баня «всегда в плюсе». в вымораживаемой конструкции это скорее трата денег и осложняющий просушку фактор. а вот качественная конопатка срубу нужна и, думаю, вентфасад какой от ветра и осадков не помешает (ветер выдувает тепло)

    фольгу надо на потолке, хорошо если с захлестом на верхние бревна стены и под обшивку. снизу пароизоляция и обшивка скорее усложняют срубу жизнь в парной. в моечной сложно– от брызг лучше стены закрыть. здесь хорошо из дешевых решений себя зарекомендовали пластиковые занавески вдоль стен и сдвижные панели сотового поликарбоната. они и ревизию стен обеспечат. при достаточной просушке (прогреве) поликарбонат можно и не сдвигать, но тогда оставить как у вас за вогонкой зазор с щелями снизу и сверху (следить за здоровьем дерева за экранами)

    ПС к Палехе: печь отодвигаем от стен минимум на полметра (лучше 60–70 см. а если печь в 1у железку без экрана, то 1,2 метра!) и столько же от верха каменки до верха кирпичного портала в стене
     
    Последнее редактирование: 03.02.14
    Viantv , 03.02.14
    #13 + Цитировать
  14. Viantv
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    575
    Благодарности:
    640

    Viantv

    Живу здесь

    Viantv

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    575
    Благодарности:
    640
    Адрес:
    Россия
    Да, и коль так с нормами противопожарными не просто, то и трубу, проход потолка, чердака, крыши надо под ревизию фотать
     
    Viantv , 03.02.14
    #14 + Цитировать
  15. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.032
    Благодарности:
    19.343

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.032
    Благодарности:
    19.343
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У ТС вокруг печи кирпич на плашку. Нужно только нарастить по высоте, а печь выбросить и не жалеть - ни теплоты, ни пара, ни чистой горячей воды.
     
    Палеха , 03.02.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также: