1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

И все же - как лучше подключить бойлер ?

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Ljubitel, 02.02.14.

  1. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И все же - как лучше подключить бойлер ?
    Хочется подключить бойлер косвенного нагрева к двухтрубной попутной принудительной СО.
    Предпочтительнее вариант с трехходовым вентилем или со своим насосом для бойлера ?
    В первом варианте смущает, что сервопривод трехходового будет под постоянным напряжением.
    Смущает надежность сервопривода. Прельщает ГВС с приоритетом.
    Во втором варианте получается вроде как простейшая схема с первично-вторичными кольцами,
    где кольцо бойлера выступает как вторичное. Смущает циркуляция по этим кольцам (подбирать
    насосы по мощности?). Прельщает простота.
    Проект-схема.gif
    Проект-схема_вар2.gif
     
    Ljubitel , 02.02.14
    #1 + Цитировать
  2. denisli
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    45

    denisli

    Живу здесь

    denisli

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Россия
    Я и не видел на практике первый вариант. Обычно все насосами регулируется. Управление насосом бойлера или в голове котла или есть бойлеры с блоком управления, у Рефлекса, например.

    Только 2 параллельных линии у котла подразумевают или контур подмеса или гидравлический разделитель (гидрострелку)
     
    denisli , 02.02.14
    #2 + Цитировать
  3. Валерий72
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.493
    Благодарности:
    619

    Валерий72

    Живу здесь

    Валерий72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.493
    Благодарности:
    619
    Адрес:
    Брест
    Какая ещё циркуляция ? или один работает насос или второй...одновременно не работают они.
     
    Валерий72 , 02.02.14
    #3 + Цитировать
  4. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Он хуже ? Почему ? Дороговизна трехходового с сервоприводом ? Ненадежность ?
     
    Ljubitel , 02.02.14
    #4 + Цитировать
  5. denisli
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    45

    denisli

    Живу здесь

    denisli

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Россия
    Не факт, что хуже. Непонятно, что у вас там течет в СО, трехходовые краны могут и подзакиснуть. Хотя тут ему практически полная амплитуда обеспечена. Второй вопрос - стоимость. Трехходовик с электроприводным терморегулятором это от 15 тыщ у нормального производителя, насос 4 тыщи.
     
    denisli , 03.02.14
    #5 + Цитировать
  6. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо. Почти убедили.
    Просто пытаюсь понять - если по схеме с двумя насосами отключить насос на отопление и включить
    насос бойлера - теплоноситель будет циркулировать только по кольцу бойлера ? Не будет "паразитной"
    циркуляции по кольцу отопления ?
    И наоборот - при включенном насосе отопления - бойлерное кольцо не будет на себя часть мощности
    забирать ?

    Хочется, чтобы, например, в режиме "никого нет дома и уже давно" бойлерное кольцо не отбирало
    на себя часть мощности СО ведь горячая вода не нужна никому.
    Опять же летом - зачем "паразитно" греть батареи при работе котла на бойлер ?
    Хотя можно предусмотреть дополнительные краны для этого. Но ведь хочется еще автоматики.
    Пример: На дворе зима, потолок ледяной, дверь скрипучая...
    СО работает на поддержание в доме что-то около +10 градусов. ГВС не работает.
    Но умный комнатный термостат знает, что в пятницу хозяева приедут к вечеру и он
    включает в пятницу с утра СО на +22 градуса и включает приготовление ГВС.
     
    Ljubitel , 03.02.14
    #6 + Цитировать
  7. Viktori5757
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    1.139
    Благодарности:
    618

    Viktori5757

    Живу здесь

    Viktori5757

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    1.139
    Благодарности:
    618
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Ljubitel, Какое у вас оборудование?
     
    Viktori5757 , 04.02.14
    #7 + Цитировать
  8. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оборудование пока в голове. Летом хочется смонтировать СО. Поэтому стою перед муками выбора.
    Котел - пока дизельный (обещают газ, но, видимо как у всех, - пока обещают)
    Радиаторы стальные панельные, труба медная. Паять хочу сам.
    Дом один этаж + мансарда 200 кв. м.
    Радиаторов 12 штук. 7 на первом этаже, 5 на втором.
    Двухтрубка, попутка. Подача 35, потом на первый 28, на второй 22. С уменьшением до 15.
    Обратка - тоже самое, только наоборот. На каждом этаже по кольцу получается.
    Как-то так

    . - итоги рисунки0.gif
    - итоги рисунки1.gif
    - итоги рисунки2.gif
     
    Ljubitel , 04.02.14
    #8 + Цитировать
  9. Viktori5757
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    1.139
    Благодарности:
    618

    Viktori5757

    Живу здесь

    Viktori5757

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    1.139
    Благодарности:
    618
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Берите котел хотя бы с минимальной автоматикой и что бы управлял насосом загрузки бойлера.
    Теплых полов совсем не будет?
     
    Viktori5757 , 04.02.14
    #9 + Цитировать
  10. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Viktori5757,
    Теплых полов не будет. Не хочу. И не хочу холиварить на эту тему :)
    Мне кажется сейчас все котлы на соляро-газе с "минимальной автоматикой"
    Однако хочу заставить котел работать по температуре теплоносителя.
    Насос (насосы) включать от внешней автоматики.
     
    Ljubitel , 04.02.14
    #10 + Цитировать
  11. Viktori5757
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    1.139
    Благодарности:
    618

    Viktori5757

    Живу здесь

    Viktori5757

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    1.139
    Благодарности:
    618
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не все котлы имеют приоритет при нагреве бойлера. В этот момент важно поднять температуру теплоносителя, а в меж сезонье она очень низкая. Поэтому лучше начать с выбора оборудования.
     
    Последнее редактирование: 04.02.14
    Viktori5757 , 04.02.14
    #11 + Цитировать
  12. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласен, однако все котлы умеют работать по температуре теплоносителя.
    Температура теплоносителя в межсезонье, а также в любое другое время будет такая
    какую я задам. При условии работы котла на поддержание заданной температуры теплоносителя.
    Так я и выбираю. Просто не могу понять какая схема подключения бойлера лучше - через трехходовой
    кран с сервоприводом или с двумя насосами ? Какая надежнее, практичнее, менее затратная в дальнейшей
    эксплуатации ? Просто в гидравлике я плохо понимаю, вот и не могу понять по схеме с двумя насосами
    будет теплоноситель "заодно" бегать по кольцу отопления или нет при выключенном насосе отопления ?
    Схема с трехходовым краном полностью отсекает кольцо отопления. Насос при этом располагается
    на обратке сразу за расширительным баком. Мне кажется это лучше и для насоса и для СО вцелом, но
    я могу ошибаться.
    Опять же как говорят:
     
    Последнее редактирование: 04.02.14
    Ljubitel , 04.02.14
    #12 + Цитировать
  13. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.761
    Благодарности:
    1.436

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.761
    Благодарности:
    1.436
    Адрес:
    Новороссийск
    Здесь у вас будет другая проблема, если котел без автоматики загрузки бойлера - как его заставить автоматически поднять температуру, если у вас в радиаторы подается 45-50 град в межсезонье.
    Как вариант - бойлер со змеевиком и теном. Сейчас вы его используете как косвенник частично и догреваете теном, потом при покупке газового котла - как косвенник. Не забываем про наличие змеевика ГВС в самом котле - его тоже можно запитать.
     
    novor113 , 04.02.14
    #13 + Цитировать
  14. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Может я не понимаю, но если я включу котел на работу по температуре теплоносителя и выставлю её, например,
    на 75*, то какая котлу разница сезонье сейчас или межсезонье ? Он нагреет воду у себя в бачке до 75*, затем
    выключится, подождет пока температура не упадет до 65* (например) и снова включится, чтоб нагреть
    теплоноситель до 75*. При этом ему (котлу) должно быть глубоко фиолетово циркулирует теплоноситель
    по трубам СО или нет.
    Далее - бойлер, решив, что надо бы подогреть воду внутри себя, щелкает своим термостатом и включает
    свой насос при этом отключив насос на батареи. Или в другом варианте - переключает трехходовой и
    включает общий насос.
    Комнатный термостат включает только насос отопления или в варианте с трехходовым - общий насос.
    В этих всех случаях при летнем режиме работы - просто не будет включаться насос на отопление.
    Котел же всё равно будет греть теплоноситель внутри себя до 75*.

    Погодозависимая автоматика не предусматривается, понижение температуры теплоносителя
    тоже. Среднетемпературная СО с дТ=50*. Покомнатная регулировка температуры - головками
    на радиаторах.

    Может, конечно, экономически неразумно при температуре за окном +3* подавать в радиаторы 75*.
    Но мне кажется, что котлу с точки зрения расхода топлива пофигу греть теплоноситель от 45* до 55*
    или от 65* до 75*
     
    Последнее редактирование: 04.02.14
    Ljubitel , 04.02.14
    #14 + Цитировать
  15. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.761
    Благодарности:
    1.436

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.761
    Благодарности:
    1.436
    Адрес:
    Новороссийск
    На радиаторы - термоголовки.
    Топиться дешевле электричеством и ГВС тоже.
     
    novor113 , 04.02.14
    #15 + Цитировать