1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сваю выдернуло на пару сантиметров, когда начались морозы

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем mmmihha, 30.01.14.

  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.485
    Благодарности:
    30.350

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.485
    Благодарности:
    30.350
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это реальность в отличие от виртуальной идеальности в многочисленных текстах ...
    Внимательнее
    Все корректно. Нулевые циклы для одних условий.
    Традиционное заблуждение застройщика, не различающего натыкать свай и завершенный нулевой цикл...
     
  2. ibragimova
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429

    ibragimova

    Живу здесь

    ibragimova

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Набережные Челны
    Соглашусь, но заблуждение не оценочный показатель
    Непонятно, что конкретно подразумевает аффтор под "одних условий", грунтовые условия или нулевой цикл. так же не понятно для чего швеллер и сваи через метр с несущей способностью до 3т (почему не через три метра с от 4.5т?)... Условия заведомо не равные.

    Ну да ладно, тема не об этом...
     
  3. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    А не факт. Стальная образует тепловой мост и вокруг нее намерзает быстрее и глубже. А бетонная промерзает как грунт. И когда уже промерзло на 10см в глубь, следующие промёрзшие 10 см оторвут верхние.
     
  4. asd12345
    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    asd12345

    Участник

    asd12345

    Участник

    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Екатеринбург
    Подскажите а на какую оптимальную высоту должны торчать сваи от земли?
     
  5. mmmihha
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5

    mmmihha

    Участник

    mmmihha

    Участник

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Россия
    подрядчики говорят, что оптимально 40-50 см. что-бы была хорошая вентиляция дерева. если сделать больше 60-70, надо ставить укосины на сваях, что бы дом не поехал в сторону под ветровыми и остальными нагрузками. до высоты полуметра держит земля.
    у меня 60 см только с одного угла (где выдернуло) с противоположного угла от 30-40.
    решили, что так будет оптимально
     
  6. mmmihha
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5

    mmmihha

    Участник

    mmmihha

    Участник

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Россия
    вот совсем не согласен! производители позиционируют свои сваи как полностью готовый и не требующий доработки фундамент! а если их потом обкопать, засыпать щебёнкой, проложить дренаж, утеплить, залить бетоном сантиметров 20... тогда зачем эти сваи нужны будут? это всё дополнительные затраты и не самые маленькие.
    мне они сказали, что дренаж вообще не требуется. только в таком виде он дёшев и удобен, без дополнительных, особенно земельных работ. иначе смысла вообще не вижу.
     
  7. asd12345
    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    asd12345

    Участник

    asd12345

    Участник

    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если я правильно понял там где было 60 см там у вас сваю вытащило из земли? А на какую глубину они у вас закручены и какой диаметр сваи?
     
  8. asd12345
    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    asd12345

    Участник

    asd12345

    Участник

    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Екатеринбург
    Мой случай в кон но7я сделал фундамент по баню из винтовых свай диаметр 133 мм обвязал швелером на 200мм высота от уровня земли 70-80см собараюсь по весне завести щебень фпакцией 120140 и под баней сделать дринаж до уровня швелера планирую оставть 30 см и вокркг бани поднять уровень земли на этот же уровен. Мне надо будет делать дополнительные укосины между сваями длч жескости или земля самаи будет хорошо держать сваи?
     
  9. vit_21
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    20

    vit_21

    Живу здесь

    vit_21

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Вы немного запутались. Давайте еще раз по порядку. :pioner:
    Сваи куплены 3-х метровые, закручивали что есть силы, крутили в 5 человек с трех метровыми трубами по обе стороны. Сам лично контролировал процесс завинчивания и усилия для команды "стоп". Все сваи зашли в землю минимум на 2 метра, сверху обрезали на 40 см от уровня земли. Крутили осенью 2010 года, в то время был единственным в поселке на винтовых сваях. Производителя не помню, знаю что забирал их на машине в Москве с ул. Гурьянова, прям с производства. К качеству свай придирок не было.
    Этим летом в 2013 году соседу завинчивала фирма Питерские сваи, по виду один в один как мои, только цвет краски другой. Крутили буровой установкой в два человека. Усилие проверяли специальным приспособлением (плечо с пружиной и отметками на шкале). Как мне показалось мы свои крутили с гораздо большим усилием, так что "глаза из орбит". :ogo:

    Мои сваи поперло только этой зимой, причина все таки в обледенении грунта вокруг ствола сваи и выпучивании вверх всего этого кома в месте со сваей. Лопасть естественно дает сопротивление, в противном случае сваю подняло бы на пол метра, а не на 3 см как у меня. Еще раз повторюсь что сваи сыграли только те, которые по центру дома, там где нету снега.

    В выходные попробую сделать фото, для более наглядной картины.
     
  10. vit_21
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    20

    vit_21

    Живу здесь

    vit_21

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Производитель по всей видимости не учел один момент, что водонасыщенный грунт хорошо промерзает. Железная свая с цементом внутри в свою очередь еще больше способствует этому, грунт как клей прилипает к стволу (попробуйте мокрой рукой взять на морозе какую-нибудь железку) и посредством пучения тащит за ствол ее вверх. С другой стороны, снег является хорошим утеплителем для грунта и процесс обледенения вокруг ствола сваи происходит значительно меньше. По этому нужно утеплять, отводить излишки воды, как у нас с высоким УГВ или хотя бы просто присыпать снегом под домом.
     
  11. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.101
    Благодарности:
    24.877

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.101
    Благодарности:
    24.877
    Адрес:
    Иваново
    Это все логично, но в реале наблюдаю такую картину с обмерзанием вокруг нагруж. домом ствола сваи: прикипает к свае окружность вокруг раза в два больше диам. сваи.,остольное отрывает (законы физики работают и в грунте) и тащит уже без сваи. Со стороны это похоже как бы на блюдо вокруг сваи.
    Мощность промерзания чтобы так тащило ком вместе с нагружен. сваями, как написано у вас в посте, должна быть во :ogo:.
     
  12. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    А почему два диаметра, а не больше? Все зависит от того на сколько быстрее растет примерзший ком вокруг сваи в глубь. А диаметр оторванного кома как раз и определяется опережением промерзания вдоль сваи в глубь, что характерно для стальной сваи, при быстром похолодании. Т. е. там два противонаправленных процесса, нижним концом свая тянет тепло из глубины земли верхним отдает его в атмосферу. Решение как я уже говорил просто утеплить торчащий над землей конец. Тривиально обмотать вспененным п э с фольгой.
     
    Последнее редактирование: 04.02.14
  13. vit_21
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    20

    vit_21

    Живу здесь

    vit_21

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Действительно, вы правы, всплыл еще один фактор выпучивания: это нагрузка на сваю! Больше всех выперло ту сваю на которой опираются только лаги пола, т. е. нету никакой несущей особенности, отсутствует перегородка, чисто только пол.
     
  14. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.101
    Благодарности:
    24.877

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.101
    Благодарности:
    24.877
    Адрес:
    Иваново
    Кидал рацуху с напылением монтажн. пены на сваю, но никому нафиг не надо.
     
  15. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.101
    Благодарности:
    24.877

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.101
    Благодарности:
    24.877
    Адрес:
    Иваново
    Вот еще кому интересно.