1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужна помощь! Подгнившие балки, промерзшая стена

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем SanyJukov, 30.01.14.

  1. SanyJukov
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    4

    SanyJukov

    Живу здесь

    SanyJukov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Киров
    Нужна помощь! Подгнившие балки, промерзшая стена
    Купил дом, стены облицовочный керамокирпич+воздушная прослойка~2см+керамоблок 38 см+воздушная прослойка+профиль с ГКЛ, перекрытия между 1 и вторым этажом балки 100х200х4500 с шагом 600 по осям, снизу плита ОСБ, пароизоляция, 4 слоя минваты, доска 20, плита ОСБ. перекрытие.png
    Под крышу его заводили прошлой зимой. На потолке первого этажа местами видны почернения на плите ОСБ, да и пол второго как то показался хлипковат на прогиб, решил разобрать, заменить 20-ю доску на 40-50-ку, заодно и посмотреть состояние от чего чернота. Дом топится пока 9квт электрокатлом, темпер в доме 1эт +6 гр, 2 эт чуть теплее, за окном - 28. Сняв ОСБ увидел почерневшие местами доски с паутинками плесени или грибка, скорее всего перекрывали со снегом или дождем, дальше еще хуже. Снял доски кое как (часть саморезов проржавела) и увидел немного почерневшие балки, но одна балка просто совсем подгнила, на фото вынуты 3 листа минваты рис1.jpg
    край балки у стены влажный, непонятно почему, не дует ниоткуда, и в районе средних листов минваты на стене на блоке справа изморозь типа снежка! рис3.jpg рис2.jpg
    Балка слева сухая и блок тоже рис4.jpg рис6.jpg
    На какую глубину балки заложены в стены пока не знаю.
    Прошу совета у специалистов и знающих строителей, как лучше все исправить. Принимаются любые здравые советы, кроме как продать дом, дом нравится очень) 555.jpg

    Мои мысли по этому поводу, блоки промерзли в районе ваты из-за низкой температуры в доме, при нормальной +25 такого скорее всего не будет. Балки думаю шлифануть и обработать антисептиком, доски на пол тоже, подгнившую скорее всего придется заменить на новую. На втором этаже хочется сделать теплый пол, может трубу ТП запустить вдоль стен наружних, в районе средних листов ваты чтоб было тепло тут всегда, и вату не вплотную к стенам.
     
    SanyJukov , 30.01.14
    #1 + Цитировать
  2. pvavtk
    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    6

    pvavtk

    Участник

    pvavtk

    Участник

    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Чебоксары
    У вас гкл с воздушным зазором неким образом играет роль утеплителя изнутри.
    Т. е тепло отсекается в комнате, стена промораживается. Отсюда болльшая разность температур между балками и стеной (конденсат,иней,вода) Если убрать гкл и утеплить снаружи, стена буд гараздо теплее. Т. о точку росы сдвигаем наружу.
     
    pvavtk , 30.01.14
    #2 + Цитировать
  3. 43km
    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    14

    43km

    Живу здесь

    43km

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва
    Есть подозрение, что под крышу завели сырой дом. Влага осталась в перекрытиях (утеплителе), стенах. При прогреве дома влага стала выходить и конденсироваться на ОСБ, балках, досках перекрытия, стенах.
    Кстати, на фото не видна гидроизоляция концов\торцов балок. Она есть?
    Пол второго этажа у вас в теплом контуре, поэтому пароизоляция необязательна (над кухней и ванной, в принципе, можно оставить).
    Мне кажется вам нужно просто хорошо прогреть дом, чтобы вся влага ушла + учесть комментарий pvavtk, а потом обработать балки от грибка и гнили.
     
    43km , 01.02.14
    #3 + Цитировать
  4. SanyJukov
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    4

    SanyJukov

    Живу здесь

    SanyJukov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Киров
    Похоже действительно балки перекрытия были сырыми, полностью разобрал перекрытие, на пароизоляции пятна от небольших луж. половина балок сырые и почерневшие местами с плесенью, минвата сухая. ОСБ плиту местами вспучило. Во внешнюю стену балки за ходят на 10-13 см. Руберойд подложен только под нижние части балок, ниши не запенены. Похоже пароизоляция не давала просохнуть сырым балкам.
    Вижу 2 варианта:
    1. Ждать когда балки просохнут (как долго?) шлифануть их наждачкой от плесени и гнили и обработать антисептиком (каким лучше?), торцы чемто обработать и запенить ниши.
    2. Вынуть все балки и пробив дополнительные ниши в стене между существующими, положить обработанные доски 50х200 с шагом 30 по осям, минвату порезать пополам на полосы по 25 см.
    Позволит ли такое сечение и колличество балок смонтировать стяжку
     
    SanyJukov , 03.02.14
    #4 + Цитировать
  5. SanyJukov
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    4

    SanyJukov

    Живу здесь

    SanyJukov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Киров
    И еще чем тогда заменить пароизоляцию, чтоб частицы от ваты не летели в помещения?
     
    SanyJukov , 03.02.14
    #5 + Цитировать
  6. pvavtk
    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    6

    pvavtk

    Участник

    pvavtk

    Участник

    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Чебоксары
    Возможно вы пытаетесь бороться с последствиями, но и о первопричине нужно не забывать!
     
    pvavtk , 04.02.14
    #6 + Цитировать
  7. SanyJukov
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    4

    SanyJukov

    Живу здесь

    SanyJukov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Киров
    Ну да, через воздушную прослойку тепло приходит к стене уже меньше градусов на 5-6, но все же если в доме тепло (20-25С) то и промерзания нет, даже при -30.
    А если оставить небольшой воздушный зазор между минватой и стеной в перекрытии то конденсата наверняка не будет.
    Еще можно сделать вентилируемое пространство между ГКЛ и стеной, возможно тогда теплый воздух будет поступать от теплого пола за ГКЛ и лучше греть стену?
    А если просто пустить трубу отопления по периметру между ГКЛ и стеной, по полу, то это тоже улучшит ситуацию?
    TeploRaschetRF.png
     
    SanyJukov , 04.02.14
    #7 + Цитировать
  8. pvavtk
    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    6

    pvavtk

    Участник

    pvavtk

    Участник

    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Чебоксары
    УжЕ, было бы лучше
     
    pvavtk , 05.02.14
    #8 + Цитировать
  9. pvavtk
    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    6

    pvavtk

    Участник

    pvavtk

    Участник

    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Чебоксары
    Тоже один из вариантов по выходу из ситуации (если уж ГКЛ демонтировать не собираетесь).
    Вообще в идеале температура стены должна быть как можно ближе к темп в комнате (один из примеров межкомнатные стены).Именно поэтому 100 лет твердят, что утепляться исключительно снаружи.
     
    pvavtk , 05.02.14
    #9 + Цитировать
  10. SanyJukov
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    4

    SanyJukov

    Живу здесь

    SanyJukov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Киров
    Разобрал полностью все, за исключением балок, пока не вынимал из ниш, но возможность извлечь их есть, так как второй конец лежит на межкомнатной стене толщиной 25 см, можно отпилить внешний конец у самой стены и обработав балки, обернув их рубероидом, вложив в нишу пеноплекс вертикально за торец, вернуть балку на место. Опирание будет по 12 см, что вполне хватит.
    IMG_20140203_151411.jpg IMG_20140203_151402.jpg IMG_20140203_151806.jpg
     
    SanyJukov , 05.02.14
    #10 + Цитировать
  11. SanyJukov
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    4

    SanyJukov

    Живу здесь

    SanyJukov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Киров
    Вот только разные источники рекомендуют по разному уложить балки в стены, то что обернуть руберойдом и не закрывать торцы одинаково у всех, а вот еще одни рекомендуют торец запиливать под углом и запенивать нишу, другие чтоб ниша была свободна и торец мог дышать, как правильнее так и не понял)
     
    SanyJukov , 05.02.14
    #11 + Цитировать
  12. 43km
    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    14

    43km

    Живу здесь

    43km

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва
    Балки могут быстро просохнуть, если есть вентиляция, а вот стены могут отдавать влагу больше года...
    Как заделать торцы балок можно посмотреть, например здесь: http://www.mukhin.ru/stroysovet/home/11_2.html
     
    43km , 05.02.14
    #12 + Цитировать
  13. тиктаниди
    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    тиктаниди

    Новичок

    тиктаниди

    Новичок

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    У Вас нет воздушного зазора между утеплителем и половой доской на втором этаже. Либо положить 150мм утеплителя, а если Вам мало, тогда пришивайте доску 50х100 на балку. И можно тогда 200. Но воздушный зазор должен быть обязательно.
     
    тиктаниди , 11.02.14
    #13 + Цитировать
  14. SanyJukov
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    4

    SanyJukov

    Живу здесь

    SanyJukov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Киров
    Балки отшкурены от черноты, обнаружилась труха местами на нескольких балках, менять? или обработать чем? и сколько прослужат тогда?
    IMG_20140216_150847.jpg IMG_20140216_151143.jpg
    IMG_20140216_151040.jpg
     
    SanyJukov , 17.02.14
    #14 + Цитировать
  15. Glazzishe
    Регистрация:
    06.06.13
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    204

    Glazzishe

    Живу здесь

    Glazzishe

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.13
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня у соседа похожая история, т. к. дом год отстоял без крыши а потом завели под крышу и понеслось!
     
    Glazzishe , 17.02.14
    #15 + Цитировать