1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу критики и советов по схеме электричества

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем L_Konstantin, 29.01.14.

  1. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.020

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.020
    Адрес:
    Москва
    На кухне ещё можно сократить УЗО, оставить допустим на посудомойку+розетки, др. на плиту и шкаф, но добавятся 2АВ и сами понимаете будет несколько хуже.
    "ничего менять" - применительно к исправленной схеме в том моем сообщении)
    Номиналы АВ и УЗО не проставлял, по причине "Всё равно вам выделили 15кВт - это 4Р АВ С25А и скорее всего схему переделаете)"
    ПыСы.
    Что-то упустил 4P на "печку" и котел
     
    Последнее редактирование: 06.02.14
  2. EvgenyO
    Регистрация:
    12.05.08
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    7

    EvgenyO

    Слава Богу за всё

    EvgenyO

    Слава Богу за всё

    Регистрация:
    12.05.08
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Владимир
    @L_Konstantin, из опыта: у меня такое ограничение на кухне было. Но до поры до времени. Потом пришлось посудомоечную сажать на отдельный автомат от ввода, плиту (плита газовая но с электродуховкой) на другой автомат и т. д. Иначе сложно жене объяснить по телефону, а потом тет-а-тет, почему когда она готовит, отключается плита, в которой в духовке пирог стоит. Вот пара таких пирогов заставила меня отношение изменить к схеме подключения. Не делайте моих ошибок. :hello:
     
  3. L_Konstantin
    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20

    L_Konstantin

    Живу здесь

    L_Konstantin

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    Уточню еще:
    в Вашем варианте на все освещение идет провод заземления. В доме освещение я планировал делать потолочными светильниками - они вообще не имеют заземления.
    Правильно ли я понимаю что тянуть провод заземления к подобным потребителям не нужно? ведь их все равно там не к чему подсоединить будет...
     
  4. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.020

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.020
    Адрес:
    Москва
    Нужно, но с их стороны изолируете РЕ.
    Тогда получится проводка под защитой от "утечек" тока.
     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.200
    Благодарности:
    23.446

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.200
    Благодарности:
    23.446
    Адрес:
    Белгород-Москва
    РЕ несет и противопожарную функцию. А светильники периодически меняются.
     
  6. EvgenyO
    Регистрация:
    12.05.08
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    7

    EvgenyO

    Слава Богу за всё

    EvgenyO

    Слава Богу за всё

    Регистрация:
    12.05.08
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Владимир
    п. 412.2.3.2 ... цепь, питающая изделия оборудования класса II (по-русски, то оборудование, где некуда подключать РЕ-проводник), должна иметь защитный проводник цепи проложенный до и оканчивающийся в каждой точке в электропроводки (в ГОСТ так и написано с "и" на конце, я бы написал "е") и в каждом электроустановочном изделии.
    Примечание - Это требование предназначено принять в расчет замену пользователем
    оборудования класса II оборудованием класса I (иными словами, даёте себе обещание не менять светильники, забейте на это требование ;), как-то так).
    Это ГОСТ Р 50571.3-2009.

    Оборудование класса II, в котором защита от поражения электрическим током обеспечивается применением двойной или усиленной изоляции.
    В оборудовании класса II отсутствуют средства защитного заземления и защитные свойства окружающей среды не используются в качестве меры обеспечения безопасности.

    Это нормы. Суть в другом.
    Суть в том, честно признаюсь, не понимаю зачем класть этот проводник, если оборудование менять не будем. Физику процесса лежащего рядом со светильников изолированного от него и от окружающего пространства проводника - не по-ни-ма-ю.:flag: Блин, как у Задорнова получилось, не по-ни-ма-ю ;)

    @L_Konstantin, Экономия большая будет, если одну жилу недоложить? У вас в схеме туча узо, лишний проводничок думаю вы просто не заметите по деньгам на узо. Или заметите?
     
    Последнее редактирование: 06.02.14
  7. L_Konstantin
    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20

    L_Konstantin

    Живу здесь

    L_Konstantin

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    Извиняюсь, но каким образом Вам могла не хватить 32А (7 кВт)? :faq:
    пусть 2,5 плита, 2,5 духовка, + посудомойка - вроде должно пролазить (особенно если учесть, что все они работают не постоянно, кроме начального момента нагрева).
    Особенно учитывая тот факт что сейчас у нас в квартире вся кухонная техника запитана от автомата 25А и ни разу небыло выключений...

    P. S. На самом деле планирую на кухне поставить 2 варочных поверхности: одна электрическая, другая газовая (пока на баллоне), и в основном готовить конечно на газовой. Так что надеюсь что этой мощности хватит даже с запасом.

    Просто не люблю делать те вещи, которые одновременно:
    - не понимаю
    - нет документов которые говорят что так надо

    В данном случае - огромное спасибо ссылку к ГОСТу - сделаем как прописано :pioner:
     
    Последнее редактирование: 06.02.14
  8. L_Konstantin
    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20

    L_Konstantin

    Живу здесь

    L_Konstantin

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    Пожалуй от такого варианта таки откажусь. Пока имею не опровергнутое мнение, что для "мокрых" потребителей необходимо свое УЗО - поэтому объединять с розетками чет не хочется.

    P. S. а вот на розетки на кухне чет в результате просто потерялось УЗО...

    Спасиб - чет тоже уже взгляд замылился

    Насчет экономии и количества УЗО могу пока сказать только то, что сейчас я пытаюсь нарисовать относительно оптимальную схему для своих нужд.
    Посчитаю стоимость всего этого дела немного позже - тогда уже и буду думать насчет экономии, и стоит ли она того :um:

    На схеме желтой штриховкой отметил зажимы и ограничитель мощности - будут ли они установлены пока под вопросом по независящим от меня причинам.
     

    Вложения:

    • Проект электричества 2.jpg
  9. EvgenyO
    Регистрация:
    12.05.08
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    7

    EvgenyO

    Слава Богу за всё

    EvgenyO

    Слава Богу за всё

    Регистрация:
    12.05.08
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Владимир
    @L_Konstantin,
    Дык, я про 32А и не говорил. Мысль была про всех достаточно ответственных в определенные периоды (особенно на праздники) потребителей под одним автоматом. Как-то так, всего лишь. ;)

    Да и, строго между нами ;), 7/0,22/0,98=32,5А. Оно конечно в пределах диапазона неотключения 32А автомата, но по ПУЭ п. 3.1.4 вроде бы надо 40 А поставить под такую нагрузку. А у вас на кухне и более этого, как мне видится, одновременно может быть. :hello:
     
  10. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.020

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.020
    Адрес:
    Москва
    Это у вас потерялось УЗО на кухне, у меня было)
    Ещё раз, у вас свет и насосы в котельной под защитой 100мА УЗО, а должны-то быть и под 30мА хотя бы.
    Так что в котельной верните два УЗО.

    Такая же фигня со светом на первом и втором этажах - 2 100мА УЗО, а 30мА на свет нет

    УЗО 30мА на плиту и на духовку надо всё равно 1 на всё или 2.

    Ну вот дальше упрощать некуда уже. Можно ещё розетки кухни с посудомойкой под одно УЗО и хватит)
    Если хотите, вместо зачеркнутого УЗО поставьте 30мА - на группу улицы, а на розетки улицы 10мА

    И всё. (номиналы пока на рассматривали).
     

    Вложения:

    • I 7.png
  11. L_Konstantin
    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20

    L_Konstantin

    Живу здесь

    L_Konstantin

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    Все поправил, но прошу уточнить для понимания:
    УЗО на свет ставится в противопожарных целях? ведь особой опасности куда то там дотянуться человеку рукой - нет...:faq:

    Вот тут позволю себе не согласиться: имею 3 линии потребления (розетки в гараже, свет в гараже, свет наружний) - на каждой из которых стоит УЗО 30мА. Зачеркнутое УЗО имеет смысл группового и соответственно 100мА. Вроде все логично? :nono: (при условии что селективное УЗО во внешнем щите - это крайняя мера защита, а у нас помимо него все потребители имеют двойную защиту).

    А теперь все же вопрос: (не по номиналам, но всеж).
    Как я понял, УЗО категории АС имеет право быть установленным:
    - на потребителей типа освещения
    - на потребителей имеющих только нагревательный элемент (водогрей, электрокотел, печь в сауне)
    - а также в качестве групповых УЗО (вторая ступень защиты после индивидуальных).
    На остальыне потребители ставится УЗО АС.
    Верно?

    P. S. прикинул примерно стоимость всех автоматов (АВВ) и УЗО (АВСТРО) - получается порядка 55 тысяч:ogo:
     

    Вложения:

    • Проект электричества 2.jpg
  12. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.020

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.020
    Адрес:
    Москва
    На свет - да, может и со светильником что случится, а вы заденете случайно)
    Далее, лучше у вас 30мА УЗО на свет сработает, чем 100мА, которое все отключит.
    На свет одни из самых дешевых УЗО - при АВ до В6А вкл. вполне сойдет 25А 30мА АС - посмотрите цену)
    При В10А,лучше 40А 30мА АС.

    "..На остальные потребители ставится УЗО АС.
    Верно?...". - нет, ставится "А".
    См. другие варианты автоматов)

    А что вы хотели по стоимости?) Да и скидку наверное не выбивали пока.
    Сколько у вас стоит каменка, котел, две-три стиралки, плита с духовкой?)
    И эти "нагрузки" в любой момент сломаться могут, а там вы делаете, примерно лет на 25)
     
  13. L_Konstantin
    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20

    L_Konstantin

    Живу здесь

    L_Konstantin

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    Кстати, посмотрел по каталогу АСТРО - понял что проще всего взять номиналы УЗО на 40А для всего, а не дробить на 16/25 и 40 - цена практически не отличается.
    Это ведь ничему не противоречит? (кроме того что УЗО целее будет в случае КЗ)
     
  14. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.020

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.020
    Адрес:
    Москва
    И ещё раз, нет смысла на улицу ставить 2P УЗО 100мА. Поставьте там 30мА 63А АС или вообще не ставьте.
     
  15. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.020

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.020
    Адрес:
    Москва
    Просто там где АВ В4А - В6А - С6А - В10А, вполне сойдут 40А, на остальное 63А, если уж разница в экономии выйдет существенная.