1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу критики и советов по схеме электричества

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем L_Konstantin, 29.01.14.

  1. L_Konstantin
    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    20

    L_Konstantin

    Живу здесь

    L_Konstantin

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    Прошу критики и советов по схеме электричества
    Приветствую всех!
    Сам я раньше не занимался таким делом, поэтому практического опыта нет - только общие теоретические знания и то что подчерпнул на форуме.
    Возникла необходимость сделать схему для своего дома (планирую к осени переехать).
    В доме основной 1 этаж, полужилой цоколь и мансардный этаж жилой.
    Гараж пристоен к дому (крыша единая).
    Топиться предполагается углем (пока газа нет), но наличие электрокотла в качестве альтернативы необходимо.
    На дом выделено 3 фазы, 15кВт.

    Прошу критики, советов и рекомендаций :hello:
    Проект электричества.jpg
     
    L_Konstantin , 29.01.14
    #1 + Цитировать
  2. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    А зачем новую тему-то начали?
     
    SB3 , 29.01.14
    #2 + Цитировать
  3. L_Konstantin
    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    20

    L_Konstantin

    Живу здесь

    L_Konstantin

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    в той только вводной щиток рассматривался - а тут вся схема
    P. S. кстати, именно благодаря вам я и решил полностью минимизировать ввод и распределение сделать внутри уже.
     
    L_Konstantin , 29.01.14
    #3 + Цитировать
  4. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Там бы и продолжали)
    У вас три стиралки? А что дом по фазам раскидали? везде по три можно было бы пустить.
    Номиналы АВ и УЗО пока не трогаю.

    И вы всё-таки разберетись сколько кВт вам выделяют, а-то слишком оптимистично всё)
     
    Последнее редактирование: 29.01.14
    SB3 , 29.01.14
    #4 + Цитировать
  5. L_Konstantin
    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    20

    L_Konstantin

    Живу здесь

    L_Konstantin

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    Может и оптимистично, но в данном случае количество потребителей в любом случае не может корректироваться (план дома есть и он уже практически построен).
    Понятно, что в случае нехватки мощности, придется контролировать и не включать одновременно утюг с пылесосом (в жилой зоне на розетках), или не включать одновременно плиту и чайник (либо перейти на газовую плиту с баллоном, что совершенно ничему не противоречет кстати). Ну и понятно что если захочешь пойти в сауну или вдруг отопление переключить на электричество - то остальное не включать в это время.

    Так что входная мощность определяет количество одновременных потеребителей в доме, а не саму схему их подключения, как мне кажется :victory:.

    А насчет того что по фазам раскидал - я попробовал равномерно распределить нагрузку в доме (как текущую, так и максимальную), при этом постараться учесть что в случае нехватки мощности например на кухне (чайник включили) - не повод отрубать в жилой зоне телевизор или компьютер. Это было первой, и пока что единственной мыслью, в направлении того, что можно сделать с выделенными мне тремя фазами.
    Если честно, то думаю что если бы 15 кВт мне выделили просто одной фазой - было бы проще :)], но это лирика и к поставленным условиям отношения не имеет.
     
    Последнее редактирование: 29.01.14
    L_Konstantin , 29.01.14
    #5 + Цитировать
  6. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Вот вы уточните этот момент)
    Если вам выделили 15кВт по трём - придется три фазы везде заводить.
     
    SB3 , 29.01.14
    #6 + Цитировать
  7. L_Konstantin
    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    20

    L_Konstantin

    Живу здесь

    L_Konstantin

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    А вот это как раз очень интересно.

    К тому же имеется вопрос:
    - если я развожу проводку для света на 6А, то каким проводом это делать? ВВГ бывает минимум 1,5мм... брать многожильный медный типа 0,75?
    - а если расмотреть проводку для стиралки или нагревателя - там 10А хватит. Вести ВВГ 1,5мм слишком большой запас и скорее всего расточительство. что использовать?
     
    L_Konstantin , 29.01.14
    #7 + Цитировать
  8. L_Konstantin
    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    20

    L_Konstantin

    Живу здесь

    L_Konstantin

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    15 кВт - так понимаю что именно по трем фазам.
    Вот цитата из ТУ
    "- максимальная мощьность присоединяемых устройст - 15 кВт
    - класс напряжения 0,38 кВ"

    У меня в любой момент времени потребление будет по всем фазам... зачем "везде" разводить эти 3 фазы.
    Как бы понимаю что обеспечить равномерную нагрузку по фазам я не в силах в любом случае.

    P. S. с трехфазным электричеством я вообще впервые столкнусь, и вполне допускаю что могу каких-то моментов не понимать.
     
    L_Konstantin , 29.01.14
    #8 + Цитировать
  9. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Всё будет зависеть от длинны линий) можно и 1,5 мм. кв. на В10А АВ, но мощность машинки тогда до 2,2кВт) Только кабель качественный придется искать
    На свет без вариантов - 1,5мм.кв.
    И чуть не так всё предлагал.
    Щит на улице - щит в гараже - щиты на 1-ом и 2ом этажах.
    Хочется на кухню отдельно - ок.

    Забейте вы на "равномерную" нагрузку.
    15кВт и три фазы - это С25А на вводе, перед счетчиком.
    Вечерком тогда свой вариант нарисую, а вы потом подумайте.
    Но мой вариант- как вариант) я у вас там расположения и т. п. не знаю, просто мысль будет яснее выглядеть.
     
    Последнее редактирование: 29.01.14
    SB3 , 29.01.14
    #9 + Цитировать
  10. L_Konstantin
    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    20

    L_Konstantin

    Живу здесь

    L_Konstantin

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    на 2 этаже у меня только свет и розетки + стиралка.
    С учетом того что стиралка у меня на другой фазе чем свет и розетки (опять таки, если перегруз по фазе стиралок, водогреев и прочего - это не повод осталять всех в темноте) щиток на 2 (мансартдном) этаже как то не вижу смысла делать.
    Хотя могу и ошибать - очень интересно посмотреть на другое предложение и схему.

    вполне допускаю что на входе могут обязать поставить автомат 25А. Будет очень неприятно, но в любом случае, остальная схема будет оставлена (как минимум с прицелом на будущее).
    Скорее всего, при таком исходе, будет 2 пути, которые буду провбовать:
    - подавать заявление на подключение дополнительной мощности.
    - буду ставить ограничитель мощности, который будет считать сумму по фазам (а не равное распределение автоматами по 25А - ведь в ТУ не прописана равномерность). В таком случае буду иметь возможность с какой-нибудь фазы в каждый момент времени выкачивать более 25А (а это ведь максимальное, а не номинальное потребление в течение нескольких часов).
     
    L_Konstantin , 29.01.14
    #10 + Цитировать
  11. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    25А - это номинальное) До нагрузки 1,13 ном. АВ может не отключаться)
    Примерно.
    А. Я вам предлагаю оставить гараж как есть, от него закинуть на второй этаж и на первый.
    Б. Или из "гаража" тяните на первый этаж и со щитка 1-го этажа к щитку 2-го этажа.
     
    Последнее редактирование: 29.01.14
    SB3 , 29.01.14
    #11 + Цитировать
  12. L_Konstantin
    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    20

    L_Konstantin

    Живу здесь

    L_Konstantin

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    То есть в данной схеме добавить еще один щиток (на 2 этаже), на который завести 2 фазы?

    Очень интересно посмотреть на Ваш вариант чтобы не было недопониманий :super:
     
    L_Konstantin , 29.01.14
    #12 + Цитировать
  13. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Не, не добавлять щиток. У вас там и так уже максимум)
     
    SB3 , 29.01.14
    #13 + Цитировать
  14. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Вот так
     

    Вложения:

    • I 01.png
    SB3 , 29.01.14
    #14 + Цитировать
  15. L_Konstantin
    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    20

    L_Konstantin

    Живу здесь

    L_Konstantin

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо. Я понял Вашу идею, но все же остались вопросы и сомнения:
    1. Одну из фаз я планирую завести на кухню и питать ей ТОЛЬКО кухню. Это вызвано двумя моментами:
    - если происходит перегруз или срабатывает УЗО, то это не повод отключать жилые комнаты или например стиральную машинку - проблема останется в месте ее возникновения
    - нагрузка потребителей на кухне будет примерно соответствовать тому что я могу получить согласно ТУ - то есть весьма логично раскидывается нагрузка по фазам

    В этом случае возможны 2 варианта: либо я не прав и необходимо запитать с этой фазы еще кого нить на втором этаже, либо все таки не надо между всеми распред. щитами протаскивать все 3 фазы.

    2. На 2 этаже у меня есть потребители на 2 фазы: свет + розетки и стиралка. Сейчас по схеме у меня идет 3 провода на второй этаж - каждому свой. Если я сделаю отдельный щиток на 2 этаже, я добавлю как минимум по автомату на каждую линию, то сэкономлю лишь один провод (ведь протаскивать надо будет 2 фазы).
    Лично мне не сильно понятно зачем это делать.
    Конечно можно весь второй этаж посадить на 1 фазу, но тогда я более вероятно получу перегруз по этой фазе в то время, когда будет включена стиралка и кто-нибудь например на 1 этаже включит утюг или пылесос, в результате чего я обесточу не только стиралки и водогреи во всем доме (как сделано сейчас), но и свет во всем доме :faq:.

    Поэтому пока что не вижу поводов пересмотреть компоновку щитков или иное распределение потребителей по фазам. Хотя не скрою - готов к такому варианту, поскольку это мой первый опыт проектирования.

    А теперь все таки вопрос про номиналы и сечения.
    Длина линий у меня будет в пределах 20 метров с учетом разводки - неужели на таких длинах необходимо увеличивать сечение проводников из-за их сопротивления?
    Пока что я предполагал всю внутреннюю разводку сделать кабелем ВВГ примерно следующим образом:
    - после АВ 25А (на плиту) - ВВГ с сечением 2,5мм
    - после АВ 16А (розетки и другие потребители) - ВВГ с сечением 1,5 мм
    - после АВ 10А (потребители типа стиралок и прочее) - тоже 1,5 мм? здесь пожалуй - да.
    - после АВ 6А (освещение) - ВВГ 1,5 мм - это явный ведь перебор. Может другой провод?
     
    L_Konstantin , 30.01.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также