1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 1

Оцените схему вводного щитка

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем L_Konstantin, 24.01.14.

  1. L_Konstantin
    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20

    L_Konstantin

    Живу здесь

    L_Konstantin

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    Оцените схему вводного щитка
    Постановка: ввод в жилой дом электричества

    ТУ:
    - 380 В
    - 14,5 кВт
    - устройство ограничения мощности

    Набросал вот такой план ввода.
    Для каждой линии уже внутри дома будут дополнительные щитки с УЗО.

    Покритикуйте / посоветуйте чего

    P. S. нужды в 380 нет и не предвидится, так что развожу по фазам.
     

    Вложения:

    • Проект.jpg
    Последнее редактирование: 24.01.14
    L_Konstantin , 24.01.14
    #1 + Цитировать
  2. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    11.155
    Благодарности:
    12.571

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    11.155
    Благодарности:
    12.571
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Странные цифры: 14.5кВт, обычно 15кВт.
    С таким номиналом автоматов рискуете... Достаточно было бы 25А на 15кВт, на 6.0мм2 - 32А.
    При такой схеме пластиковый щиток был бы безопаснее.
    ОМ навязан в ТУ?
     
    Avs7153 , 24.01.14
    #2 + Цитировать
  3. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.494
    Благодарности:
    8.645

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.494
    Благодарности:
    8.645
    Адрес:
    Москва
    Вводной АВ - достаточно 32А, максимум 40А, с хар. С или D.
    Щит на стене, это где ? На фасаде ?
    На фига Вам там волтметр? :faq:
    Ограничитель мощности в ТУ прописан ? Если нет, то ну его на... !
    Если будете ставить ОМ, то нет смысла завышать номиналы АВ.
    УЗО должно быть селективное с током утечки 100мА, максимум 300мА, то что у Вас на 30мА не годиться. :no:
    АВ после УЗО на 25А (32А), с хар. В или С.
     
    Alex992 , 24.01.14
    #3 + Цитировать
  4. L_Konstantin
    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20

    L_Konstantin

    Живу здесь

    L_Konstantin

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    Щиток будет висеть на кирпичной стене гаража.
    ОМ прописан в ТУ - так что он обязателен.

    Согласен, 63А на входе конечно перебор.
    Но тут вопрос: если в ТУ прописано 15 кВт, обязан ли я делать равно распределение - не больше 5 кВт на фазу, или могу по одной фазе взять 8 кВт, а по двум другим например по 3? В этом случае (8 кВт) я по одной фазе получаю ток уже почти 40А (собственно с этими мыслями и сделал такие номиналы и сечения).

    Ну а вольтметр - это скорее для своего спокойствияи легкого контролям в случае необходимости и каких-то
    проблем.

    Про ток утечки - имел в виду 300 мА, но ошибся в нулях - огромное спасибо.

    Ну и уточняющие вопросы (даже наверное дилетанские):
    1. А чем пластиковый щиток безопаснее?
    2. Вольтметр устанавливается до УЗО или после?
    3. Чем селективное УЗО отличается от обычного?
    4. Что означают характеристики В и С для АВ?

    P. S. Огромное спасибо за ответы.
     
    L_Konstantin , 25.01.14
    #4 + Цитировать
  5. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.415
    Благодарности:
    5.040

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.415
    Благодарности:
    5.040
    Адрес:
    Пенза
    1) от него не убьёт током. 2) После. 3) Селективное УЗО имеет задержку срабатывания. 4) Если по простому - время и ток срабатывания при КЗ, автомат с обозначением В сработает при КЗ быстрее чем С. :hello:
     
    olegaa2 , 25.01.14
    #5 + Цитировать
  6. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    11.155
    Благодарности:
    12.571

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    11.155
    Благодарности:
    12.571
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ОМ бывает разный. Есть модели (или настройки), которые ограничивают СУММАРНУЮ мощность.
    То есть можно потреблять 5,5,5 а можно 15,0,0 или 3,3,9. Тогда действительно на вводе ставится 63 или 80А автомат. Но это решение в принципе на наши линии не рассчитано. И требует серьёзного монтажа щитков, больших сечений кабелей (СИП 25 или 35, медь 16) и дорогих устройств (селективное УЗО на 100А - порядка 10 тыс. руб.).
     
    Avs7153 , 25.01.14
    #6 + Цитировать
  7. L_Konstantin
    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20

    L_Konstantin

    Живу здесь

    L_Konstantin

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    Что значит что не рассчитано "на наши линии"?
    Насколько я понимаю, 4-жильный СИП 16мм может проводить 55А по жиле. А если взять 25мм - то это уже 70А.
    СИП 16 - абсолютно стандартное решение для наших сетей, а это значит что высасывать 12 кВт на одну фазу (55А на 220В) - совершенно нормально.
    Или я ошибаюсь?

    а насчет ОМ - подскажите или дайте ссылки на разные модели и производителей.
    Я нашел в доступности только модели от Евроавтоматики ФИФ, но как-то внутренне неприятно что это единственное решение и выбора нет.
    У найденных решений есть возможность выбора либо суммы, либо пофазно, либо 3/5. Но что меня гораздо больше заинтересовало: в модели 630 есть возможность корректировки ограничения просто руками (ведь доступ в шкаф мне никто не закроет ;))

    А собственно в ТУ вообще не прописано каким образом должен осуществляться учет мощности...
     
    L_Konstantin , 25.01.14
    #7 + Цитировать
  8. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    11.155
    Благодарности:
    12.571

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    11.155
    Благодарности:
    12.571
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да.

    Ток короткого замыкания вовсе не бесконечен, в зависимости от длины линии, качества соединений и т. п. он может оказаться и 200А. 63А автомат типа C рассчитан на КЗ 630А, над 200А он будет думать не менее 5 секунд, а то и все 30. За это время возгорание гарантировано. Кстати, СИП горит хорошо...

    [​IMG]

    И по сечению:
    [​IMG]
    Вслед за этим Вы плавно переместитесь в тему "Стабилизатор напряжения: какой выбрать?"
    А затем в тему "Выбивает вводной на 63А, помогите!"...
     
    Avs7153 , 25.01.14
    #8 + Цитировать
  9. L_Konstantin
    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20

    L_Konstantin

    Живу здесь

    L_Konstantin

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    Еще раз - выражаю огромную благодарность за полезные советы и информацию.

    Вот - постарался исправить и подредактировать.
    Попробовал просчитать по мощности и решил таки вывести 380 на электрическую печь в сауне и электрический нагревать на случай необходимости, а то никак не раскладывается по фазам нормально :)

    Теперь в схеме более согласовано все?
     

    Вложения:

    • Проект.jpg
    L_Konstantin , 27.01.14
    #9 + Цитировать
  10. L_Konstantin
    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20

    L_Konstantin

    Живу здесь

    L_Konstantin

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    Кстати, встречал рекомендацию, что в цепи значение максимального тока УЗО должно быть больше тока автоматов. Но вот не встречал на сколько именно больше и чем это конкретно объясняется?

    При входных автоматах на 40А, я поставил УЗО на 63. Это правильно?
     
    L_Konstantin , 27.01.14
    #10 + Цитировать
  11. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.494
    Благодарности:
    8.645

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.494
    Благодарности:
    8.645
    Адрес:
    Москва
    Попробую объяснить попроще.
    Так как УЗО защищает вышестоящий АВ (стоящий перед этим УЗО), то номинал УЗО должен быть минимум на одну ступень выше этого АВ, иначе УЗО может просто сгореть.
    АВ выдержит даже достаточно длительную перегрузку по току, а УЗО равного этому АВ номинала сгорит.
    Т. е. АВ 16А - УЗО 25А
    АВ 25А - УЗО 32А (40А) и т. д.
    Да, правильно.
    Именно так и должно быть.
     
    Alex992 , 27.01.14
    #11 + Цитировать
  12. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.494
    Благодарности:
    8.645

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.494
    Благодарности:
    8.645
    Адрес:
    Москва
    Alex992 , 27.01.14
    #12 + Цитировать
  13. L_Konstantin
    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20

    L_Konstantin

    Живу здесь

    L_Konstantin

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    Тогда вот еще вопрос созрел:
    на входе у меня в схеме стоит 3Р автомат, а N идет мимо него и раздается
    В приведенной схеме однофазовой сети (http://www.forumhouse.ru/threads/242171/page-2#post-8346701) стоят 2Р автоматы и до УЗО, и после него. В чем их преимущество по сравнению с вариантом автоматов только по фазам?
     
    L_Konstantin , 27.01.14
    #13 + Цитировать
  14. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.314
    Благодарности:
    3.548

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.314
    Благодарности:
    3.548
    Адрес:
    Москва
    Где вы такое видели- "делить" после УЗО?)
    Зачем вообще "делить"?
     
    SB3 , 27.01.14
    #14 + Цитировать
  15. L_Konstantin
    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20

    L_Konstantin

    Живу здесь

    L_Konstantin

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    Немного некорректно сформулировал вопрос...

    В вопросе я имел в виду: насколько корректно пропускать на входе N мимо АВ (через автомат идут только фазы).

    А "делить" - имел в виду что после УЗО N раздается на все выходные линии.
     
    L_Konstantin , 27.01.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также: