Теретически обоснованный и расчитанный забор из металлопрофиля

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Палыч Р34, я отказался от идеи трамбовать щебнем потому что грунт глина - любая ямка от снега или дождя наполняется водой которой уходить некуда, а испаряться она будет вечность. Металлический столб будет постоянно в воде. На сколько его хватит? Особенно на границе воды и воздуха, которая будет колебаться?
А бетон он все таки защитный слой для металла, к тому же в бетон добавил КМЦ для водостойкости, цемента чуть поболее и вибратором поработал. Как снег сойдет столбик от бетона промажу на 40-50см вверх битумом.
Расход бетона в ямку 1.2м ф0.2м всего 42л - копейки за спокойствие.

 

А ведь верно. В глине получится щебнепесчаная смесь будет работать как емкость для воды.
Тогда остается вариант с полным заполнением бетоном и гильзой из рубероида. Чисто технологически даже проще выполнимо.
Насколько действительно необходимо такой малый объем бетона, как в лунках, обрабатывать вибратором? Для фундаментных лент - понятно, процесс обязательный.
Осталось с толщиной и шагом столбов определиться. Т. к. закупать надо разово все.

 

@Палыч Р34, необходимость применения вибратора не зависит от глубины или объема. Оно нужно чтобы уплотнить бетон, сделать структуру плотной без пустот, а это обеспечивает высокую водо и морозостойкость.
Вибрировать надо по 15-20см, ну для столбика можно и по 40см. Если сразу 1.2м залить и вибрировать то с нижних слоев пузыри уже не выйдут, а если долго вибрировать бетон может расслоиться.
Последняя порция 30см примерно бетона от вибратора в ямке осела на 2-3см, так что пустот при нетекучем бетоне получается много, лил воды по минимуму чтоб с трудом мешалось.

 

Спасибо! Очень убедительно. Поеду искать по магазам вибратор. (Для бетона, конечно, а то мало ли что подумають).
Время вибрирования я так понимаю можно отследить по самому бетону в лунке. Как прошла быстрая усадка и достаточно?

 

По времени или по окончанию пузырей

 

Если по времени, то сколько? Уходит на слой в 30-40 см при 200 диаметре?

 

Не помню, вроде даже в инструкции к вибратору было.
В инете искать по словам бетон вибратор время скорость подъема

 

@Палыч Р34, а в чем смысл лаг 40х25х2? По моему жесткость лагам не сильно нужна, они же приварены с 2х сторон, лишь бы сварку не оторвало.

 

Да вот читаю-читаю форум, много есть сообщений о применении 40х25х2. Я особенно обращаю внимание на те, где описываются подобные моим условия участка: сильные ветра в чистом поле.
Весь в сумнениях. Поездил по окресностям своего поселка, т. к. сделал мониторинг на местности. Нашел у кого крайний участок и забор из профильной трубы. Применяли 80х60х2, и лаги 40х20х2 с шагом 2,5 м. Но на вторую зиму он лег у хозяина. Т. к. делали узбеки и бетонировали только верхние 40-50 см.
Нашел забор который выстоял уже 4 года. Собран из 60х60х3, с шагом 2м, по две лаги 40х25х2, профлист С8 высотой 2 метра. Парус по стороне 80 м.
Вот и заумался. Очень бы не хотелось на второй год забор в 170 метров переделывать.

 

Можно купить б\у толстостенную трубу НКТ, их режут в том числе по 3.5 метра, получается дополнительно заглубление на 0.5 м. И конечно, верхнюю лагу приварить к макушке столба, чтобы максимально использовать высоту столба для устойчивости.

 

В результате мыслительного процесса пришел к выводу, что делать анализ имеющихся на рынке труб разного профиля и размера глупо, получится большая ненужная таблица, потому что на реальных металлобазах выбор похуже, а реальный выбор по прочности или цене и вовсе будет из 2-3 вариантов.

В итоге в EXCEL завел формулы швеллера, прямоугольной и круглой трубы, формулы жуткие, повторять никому не пожелаю

Кратко описание:
- менять можно параметры профилей, параметры забора и скорость ветра
- остальное трогать не нужно, считается само
- если испортите формулы - скачайте снова
- цены примерно можно прикинуть по сечению (S), пока не доделал, только для одного профиля наличествует, если надо доделаю

Пользование предполагаю такое:
- на местной металлобазе посмотреть что есть круглого от 76 и больше и квадратного от 60х60 с ценами
- вбить параметры забора и ветра исходя из местных условий (у меня например по метеоархиву выдало 30м/с максимальный ветер, а лет 5-7 назад помню штормовой ветер который ломал деревья, срывал крыши некоторые, но ларьки не уносил - по шкале Фудьзи (вроде) это до 32м/с)
- вбить параметры труб при этом толщину стенки уменьшив на 1мм - имитация многолетней коррозии
- подбирать трубу у которой момент даже при уменьшенной стенке больше или равен чем создаваемый ветром

п. с. в статье с которой я начинал и которая упоминалась выше я так понял упор сделан на рекламу, поэтому коэффициентом запаса 1,5 вывели трубу НКТ в лидеры. При этом параметры БУ трубы НКТ уже далеки от исходных и в части коррозии и в части накопления напряжений металла. В принципе трубы хорошие, но у нас их просто не продают. Забить их в файл не сложнее чем простые круглые

 

А будут замечания? Конечно каждый сам для себя что-то поправить в файле может, но если чего полезное можно и всем сказать

 

Мне понравилась таблица.
Что бы я добавил для наглядности:
- расчет нескольких. близких по значению М профилей.
например ряд 60х40х2, 60х60х2, 80х40х2, затем 60х40х3 и т. д. на одно, чаще всего стандартное выполнение обшивки (профлист 2 м). Тогда, будет наглядно видна зона риска и собственно безопасный максимум попрофилю.
А можно еще добавить 2-3 значения по силе ветра. например: до 20, до 25, до 30м/с
В итоге может получиться матрица для быстрого выбора необходимого профиля. пусть упрощенная, но с ограничивающими параметрами.
посмотрел человек в историю метеонаблюдений - ну не бывает в том районе больше 20м/с - и спокойно экономит на материале.
А другой (напрмер я) поглядел-поглядел свой район, увидел свои все 30 м/с да и ...заложился от греха подальше.
Зато людям можно обеспечить сносный сон на время выбора материалов для строительства забора.

 

@Палыч Р34, ваши предложения легко реализуемы, попозже сделаю

Сегодня вокруг стройки ВЕСЬ забор повалило. Где плохо закрепили стойки - упали вместе с листом, где хорошо - просто оторвало лист
На отрыв листа считать не умею

 

А забор как был установлен? Который повалило. Листы как были закреплены? очень поучительный был бы опыт.