1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Звукоизоляция квартиры в доме со смешанными перекрытиями

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Shunshun, 23.01.14.

  1. Shunshun
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    Shunshun

    Участник

    Shunshun

    Участник

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Звукоизоляция квартиры в доме со смешанными перекрытиями
    Добрый день!
    Прокомментируйте, пожалуйста, мою ситуацию со звукоизоляцией в квартире...

    Есть:
    Квартира в доме дореволюционной постройки со смешанными перекрытиями (металлические двутавры, по ним - деревянные лаги, звукоизоляция - засыпка).
    Размер квартиры 7,9м х 6,2м, (двутавры лежат по длинной стороне)
    Все внутренние стены - ненесущие перегородки (доска толщиной 5 см, по ней - дранка и известковая штукатурка толщиной 1-5 см)
    Внешние стены с 3х сторон - несущая кирпичная стена.
    Все помещения в квартире имеют под потолком "гипсовые" карнизы из известковой штукатурки.

    Воздушные шумы не слышны. Беспокоит ударный шум от соседей сверху - слышно как они двигают стулья, раскладывают диван, также у одного члена семьи сверху походка как у слона, поэтому его мы тоже слышим.

    Решили сделать ремонт, в т. ч. заменить существующие перегородки на перегородки из ГВЛ и потолок сделать из ГВЛ.
    Начали делать ремонт с кухни - пока только сняли со стен и перегородок всю штукатурку, включая "гипсовые" карнизы. После этого ударный шум на кухне стал гораздо громче. Такое ощущение, что карнизы существенно гасят ударный шум. Теперь страшно снимать их в других помещениях.
    Поэтому появилась мысль сделать перегородки и потолок так, чтобы они вообще не касались верхнего перекрытия (поставить перегородки в распорку между несущими стенами, в местах касания металлического каркаса со стеной предусмотреть прокладку из Вибростек в 2 слоя). В этом случае по длинной стороне 7,9м будет 2 опоры-перегородки, т. е. пролеты составят около 2,5м:
    План БТИ.jpg

    1) Сможет ли эта конструкция помочь в борьбе с ударным шумом (несущие стены только оштукатурим, т. к. обшивать их и уменьшать размеры помещений уже некуда - комнаты по 7,7 кв. м.)?
    2) Будет ли крепка и надежна такая конструкция? особенно с учетом постоянной нагрузки в виде открывающихся/закрывающихся дверей?
    3) Надолго ли перегородки из ГВЛ сохранят свой "товарный вид" или в условиях пружинящего перекрытия стыки между листами станут быстро видны?
    4) С точки зрения звукоизоляции может стоит оставить существующие перегородки с карнизами?
    5) Соседей снизу надо тоже спасать от наших ударных шумов (правда пока снизу никто не живет и возможно нам самим придется от них спасаться) - хотим полностью заменить пол, положить новые лаги, 2 слоя фанеры 21 мм и паркет/массивную доску. Под лаги на двутавры хотим положить Sylomer. Будет ли это эффективным с учетом того, что в альбомах инженерных решений рекомендуется класть Sylomer на лаги, а не под них? Просто на лаги расход Sylomer будет очень большим, а этот материал очень дорогой. Как выбрать нужный номер Sylomer?
     
    Shunshun , 23.01.14
    #1 + Цитировать
  2. spets
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    338

    spets

    Живу здесь

    spets

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Кириши
    @Shunshun, а шум от соседей сбоку Вас не беспокоит?
     
    spets , 23.01.14
    #2 + Цитировать
  3. Shunshun
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    Shunshun

    Участник

    Shunshun

    Участник

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Нет, соседей сбоку вообще не слышно (стена между нами из бревен!)
     
    Shunshun , 24.01.14
    #3 + Цитировать
  4. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.016

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.016
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Shunshun, в FAQ есть Альбомы с разными вариантми решений по звукоизоляции, один из них называется
    Система помещение в помещении фирмы Кнауф.
    Сделайте так и все обозначенные проблемы с надежностью, товарным видом и прочими вопросами проблемы будут решены.
    Изменять систему укладки, марку и размер Силомера самостоятельно крайне не рекомендуется.
    Что Вашем понимании "расход будет большим, а материал очень дорогой"? Если весь Силомер Вам обойдется в 3-4 т. р. на комнату, это дорого? Если "да", то варианты с Силомером не стоит рассматривать в принципе, потому, что изменение размера опоры приводит к увеличению нагрузки, и как следствие к изменению марки Силомера в соответствии с новыми показателями. Что приводит к увеличению стоимости материала пропорционально нагрузке.
     
    Шумаков Сергей , 26.01.14
    #4 + Цитировать
  5. Trisem
    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    3.027

    Trisem

    Люблю красоту и комфорт. Ценю экономичность!

    Trisem

    Люблю красоту и комфорт. Ценю экономичность!

    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    3.027
    Адрес:
    Москва
    А можно привести пример лучшего пирога для приведения пола в доме со смешанными перекрытиями в адекватное состояние с получением максимальной шумоизоляции?

    Например, покупаем старую квартиру, вскрываем пол видим двутавры, деревянные балки, строительный мусор.

    Первый вариант - вычистить все. Чреват массой проблем при выносе и вывозе мусора, включая гарантированные проблемы на потолке соседа снизу из-зы рагрузки балок.

    Второй вариант - мусор не вывозить. Начать сыпать керамзит, кладем и вяжем арматуру (?), заливаем раствор (как быть уверенным, что он не потечет с потолка соседа).

    В общем, напишите степ-бай-степ, пожалуйста, что нужно делать с полом!

    Аналогичный вопрос про стены и потолок - в случае, если стены уже стали разгружающими (хоть формально и не несущими) и трогать их совершенно не хочется (в том числе из-за тех же проблем с выносом-вывозом, проблем с соседскими квартирами), то лучшим вариантом будет сделать помещение в помещении? Т. е. сделать стены и потолок из гипсокартона, чуть потеряв в габаритах квартиры, но получив идеально ровные стены и потолок, с улучшенной шумоизоляцией межкомнатных перегородок, потолка и решив все вопросы с прокладкой коммуникаций?
     
    Trisem , 23.02.14
    #5 + Цитировать
  6. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.016

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.016
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Trisem, степ бай степ для каждого вида перекрытий и всех вариантов стен? :)
     
    Шумаков Сергей , 23.02.14
    #6 + Цитировать
  7. Trisem
    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    3.027

    Trisem

    Люблю красоту и комфорт. Ценю экономичность!

    Trisem

    Люблю красоту и комфорт. Ценю экономичность!

    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    3.027
    Адрес:
    Москва
    @Шумаков Сергей, для смешанного перекрытия - оно описано. Стены - тоже из дранка покрытая каким-нибудь чудо-раствором.
     
    Trisem , 23.02.14
    #7 + Цитировать
  8. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.016

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.016
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Trisem, так и решение для таких домов описано. Нагружать перекрытие стяжкой нельзя. Определить по интернету какого состояния засыпка невозможно. Есть общие правила, они неоднократно описаны. В итого- полы по лагам, стены и потолки на самонесущей системе профилей.
     
    Шумаков Сергей , 23.02.14
    #8 + Цитировать