1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Отопление 1.5 эт. дома 9х9 с нуля

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Mamblai, 21.01.14.

  1. Mamblai
    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4

    Mamblai

    Участник

    Mamblai

    Участник

    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Новочеркасск
    Отопление 1.5 эт. дома 9х9 с нуля
    Здравствуйте.
    Помогите пожалуйста со схемой отопления полтора этажного дома 9х9 для ПМЖ: первый этаж высота 2,6м, стены мансарды подняты на 1,5м. дальше скос.
    Материал стен: блок пескобетонный 20см (пустотелый), полистиролобетон 8см, кирпич керамический облицовочный. Утепление крыши и межэтажное перекрытие - 15 см. минеральной ваты, на основе базальтовых пород (плиты 5см) с перехлестом стыков.
    Окна: двухкамерный стеклопакет, с i стеклом.

    Отопление планирую:
    Двухтрубную систему, трубы ПП, котел планирую 24 кВт (BAXI LUNA 3 Comfort 240Fi переделан под пропан (года через 2 будет магистральный газ), схему отопления прилагаю. Радиаторная арматура: на входе - терморегулятор радиаторный угловой valtec, на обратке - шаровый кран. Подводка к радиаторам d20.

    Правильно ли изображена схема?
    Что будет если терморегуляторная головка закроет последний радиатор? Нужно ли в конце контура ставить перепускной клапан, либо делать попутную систему на первом этаже, с перепускным клапаном в конце контура, или ничего не будет?

    Заранее спасибо.
     

    Вложения:

    • 1.png
    Mamblai , 21.01.14
    #1 + Цитировать
  2. PROspero
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    PROspero

    Участник

    PROspero

    Участник

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Первое что бросается в глаза - некоторая избыточность отопления... Какие были мотивы для подбора мощностей радиаторов?
     
    PROspero , 21.01.14
    #2 + Цитировать
  3. Mamblai
    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4

    Mamblai

    Участник

    Mamblai

    Участник

    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Новочеркасск
    Мотив один: радиаторы почти на ширину окна, окна 1.4м. Там где окна маленькие там по 0,5м. радиаторы. На первом этаже теплый пол, там радиаторы по метру.
     
    Mamblai , 21.01.14
    #3 + Цитировать
  4. PROspero
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    PROspero

    Участник

    PROspero

    Участник

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    А может проще по теплопотерям помещений посчитать? Глядишь и переплачивать не придется! ;)
     
    PROspero , 21.03.14
    #4 + Цитировать
  5. Mamblai
    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4

    Mamblai

    Участник

    Mamblai

    Участник

    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Новочеркасск
    Переплачивать за радиаторы? Так там меньше не получится по длине - метр на первом этаже, это минимальная длина для меня. Меня больше волнуют трубы отопления, а именно последние радиаторы, но там я уже понял, что перепускной клапан необходим.
     
    Mamblai , 21.03.14
    #5 + Цитировать
  6. Mamblai
    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4

    Mamblai

    Участник

    Mamblai

    Участник

    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Новочеркасск
    А теплопотери я считал, не сильно теплый дом получился.
     
    Mamblai , 21.03.14
    #6 + Цитировать
  7. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.250
    Благодарности:
    1.183

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.250
    Благодарности:
    1.183
    Адрес:
    Ужгород
    Не помешает. Магистрали от котла 32 с переходом на 25. Нижний кран не шаровый.
    http://akvasvit.prom.ua/p28768793-tds-kran-radiatornyj.html
    :hello:
     
    cantexnik , 21.03.14
    #7 + Цитировать
  8. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    С учетом стоимости сжиженного газа, имеет смысл применить все имеющиеся способы экономии газа. Так как все эти дополнения, окупят себя за эти 2 года многократно.
    С точки зрения невыхода из строя котлового насоса, перепускные клапаны ставить нет необходимости, так как в Вашем котле установлен байпас с перепускным клапаном.

    А с точки зрения обеспечения постоянства протока по магистралям, чтобы они работали как теплый плинтус, и с точки зрения поддержания минимального перепада давления на термовентилях, установка перепускных клапанов имеет смысл. Также перепускные клапаны позволят поддерживать минимально необходимый проектный проток теплоносителя с целью недопущения падения мощности радиаторов и поддержания бОльшей стабильности теплового режима котла (КПД котла), например, 75/55. Что позволит экономить сжиженный газ. Т. е. это выведет котел из режима постоянной подстройки мощности, на более стабильный режим. Сравню расход газа котла в том и другом режиме с расходом автомобилем бензина, при езде по городскому циклу и при езде по трассе.

    П. С. Обвязку радиаторов, советую сделать или боковую (до соотношения высоты радиатора к его длине до 1 к 3) или диагональную. При подключении низ-низ потеряете как минимум 10% мощности панельных радиаторов. При работе радиаторов с оптимальной дельтой Т для режима сбережения газа, т. е. например в режиме 75/55, при нижнем подключении радиаторов можно потерять и более 20% мощности радиаторов.

    Зря не хотите сделать теплорасчет. Возможно, он покажет, что при той же монтажной длине радиаторов, можно вместо типа 11, использовать тип 10. Что еще дополнительно будет Вам сберегать сжиженный газ. У типа 11 доля лучистого тепла 30%, а у типа 10 - 50%.
     
    Последнее редактирование: 21.03.14
    Inchin , 21.03.14
    #8 + Цитировать
  9. Mamblai
    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4

    Mamblai

    Участник

    Mamblai

    Участник

    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Новочеркасск
    Нижний кран, обратка на радиаторах будет такого типа, но не обещаю что такой марки. Спасибо.

    Спасибо, что объяснили. Эффект теплого плинтуса, и экономия газа - очень нужны. Значит перепускной клапан обязателен.
    Еще вопрос, первый этаж так оставить, либо сделать попутную линию? Тем самым будет всего 2 перепускных клапана на первом и втором этаже.
     
    Mamblai , 21.03.14
    #9 + Цитировать
  10. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Можно и так и так. Только нужно будет тщательно подобрать диаметры. Слишком большие диаметры, ударят Вас бОльшей стоимостью радиаторов из-за низкой скорости теплоносителя, слишком малые диаметры, вообще не позволят насосу прокачивать нужный объем теплоносителя.

    Если хотите кратко изложу пути сбережения сжиженного, да и магистрального газа при использовании настенного котла:

    1. Использовать медные трубы. Они не обойдутся дороже, чем ППр, с учетом всего остального могут даже дешевле обойтись. Это позволит спроектировать оптимальный по расходу газа для Вас режим котла 80/60, вместо 70/55, как для ППр. При этом уменьшение стоимости радиаторов покроет Вам бОльшую стоимость меди нежели ППР. Проектировать при этом остывание в радиаторах 16-20 градусов. Т. е на режим 80/60/22

    2. Использовать термостатические вентили с преднастройками и термоэлементами (термоголовками). Создать минимально требуемые производителем минимальные перепады давления на термовентилях, для обеспечения пропорциональности их работы. Правильно установить термоэлементы, чтобы они не оказались в зоне скопления теплого воздуха под подоконниками.

    3. Применение перепускных клапанов, позволит увеличить проток к концу этажных попутных контуров, за счет чего меньше терять мощность радиаторов из-за остывания теплоносителя в магистрали подачи по пути от начала к концу. И за счет подмеса на перепускных клапанах, покрыть остывание теплоносителя на пути к котлу по обратным магистралям, чтобы опять же выйти на режим котла 80/60 или 80/55. Перепускные клапаны настроить на 100-150 мБар (зависит от применяемых термовентилей и гидравлики системы).

    4. Снять съемную панель Вашего котла и установить ее примерно в середине первого этажа. Т. е. чтобы она работала в режиме комнатного термостата.

    5. В любое время года использовать режим котла 80/60 или 75/55

    6. В обязательном порядке настроить газовую арматуру котла на минимум, максимум давления при модуляции мощности от минимума до максимума. И конечно настроить на давление в газовой магистрали (на выходе из редуктора). Это очень важно для экономности расхода газа.

    Без применения спецсофта вряд-ли удастся рассчитать значения преднастроек термовентилей, проектируя "тупиковую" схему. На "попутке" это будет легче, да и термовентили можно будет использовать без преднастроек (дешевле). Но любая медаль имеет две стороны, поэтому экономя на гидравлическом расчете применяя "попутку", будете вынуждены купить радиаторов на бОльшую сумму (для Вашего случая тысяч на 10). Но, если радиаторы уже куплены, и с большим запасом, то можно уже голову не забивать и делать "попутку" на два этажных контура.

    Ниже привожу пример 3Д проекта СО с двумя этажными "попутными" контурами.

    001. обрезка 1024.jpg
     
    Последнее редактирование: 21.03.14
    Inchin , 21.03.14
    #10 + Цитировать
  11. Mamblai
    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4

    Mamblai

    Участник

    Mamblai

    Участник

    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Новочеркасск
    Если так, то скорее выберу диагональное (пока будет сжиженный газ), появится магистральный если не понравится переделаю на низ.
    Еще раз спасибо за детальное разъяснение, радиаторы 11 и арматура терморегулирующая уже куплены, так что буду делать попутную. По первому пункту, еще подумаю, почитаю может затяну пояс и сделаю из меди. Остальных пунктов, буду придерживаться при настройке системы.
     
    Mamblai , 21.03.14
    #11 + Цитировать
  12. titanik71
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    114

    titanik71

    Живу здесь

    titanik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Киров
    Проект выполненный с применением медных труб.
     

    Вложения:

    • P1010002.JPG
    • P1010003.JPG
    • P1010006.JPG
    • P1010008.JPG
    • P1010021.JPG
    titanik71 , 21.03.14
    #12 + Цитировать