РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Добрый день! Сделали проект по электричеству и молнизащите. Прошу помощи оценить молнизащиту. Спасибо заранее!
@Mifed, Козырек кровли не плохо было бы еще в общий пояс взять. С крепежными материалами из чертежа не совсем понятно (надеюсь что в спецификации все есть). А в целом по инструкции молниезащита выполнена.
Да, козырёк над входом не охвачен. Не нарисован контур заземления. Контур - это вокруг всего дома. И опуски делать в диаметрально противоположных частях здания, и не менее двух. Идеально (в вашем случае) - четыре по углам здания. Чертёж рисунок сей - фуфел, а в описаниях написана в основном чушь! Могу по пунктам разнести в щепки, но не сейчас...
Конешно, то что топикстартер молчит, это еще ни о чем не говорит... вполне возможно не мониторит сейчас свою тему.
Пункты моих замечаний соответствуют номерам пунктов примечаний в "проекте" в первом посте. 1. В данном СО нет такого требования к ячейке 10х10 м (к слову, оно есть в другом документе). Как бы то ни было, на рисунке нет размеров, по которым можно было бы оценить соответствие данному требованию. Поэтому и пишу - рисунок. Чертёж без размеров = рисунок. 4. Токоотводы прокладываются по перегородкам... Каким нафиг перегородкам? В п. 2 (да и на рисунке) чётко указано, что они прокладываются открыто по наружным стенам здания. Далее, про недоступность для прикосновения: это только для перегородок или для наружных стен? Если второе, то как этот вопрос решён в данном "проекте"? 5. Токоотводы через 20 метров... Почему 20? Эта цифра зависит от уровня защиты объекта. А уровень на рисунке не указан. В любом случае, между токоотводами имеем метров 5 (на глаз), а по другому периметру - 40 м. Как так? (как надо делать опуски, я писал в сообщении #4). 6. Про выступающие части: на рисунке есть одна труба. Вроде как присоединена к сетке. А где вертикальный молниеприёмник (и его параметры), о котором пишется в данном пункте? Если есть другие трубы, то тоже надо было показать и их защиту. А если нету - то зачем писать эту писанину? 7. Шаг держателей - думаю у разных конструкций крепежа и у разных производителей он разный. В любом случае, из опыта, 1 метр - многовато. Будет провисание катанки, а это и эстетика страдает и недопустимые сближения со строительными конструкциями. Да и почему на крепежах висит только коньковая проволока? Остальные в воздухе висят? 8. Три уголка в ряд - это не контур. Впрочем, выше уже писал. Где глубина заземлителя? (возможно, есть на других листах). Не понятен способ прокладки полосы (любезно названной контуром), соединяющей щиток в доме с заземлителем (возможно, есть на других листах, но сомневаюсь). ЗЫ: Что за синие точки в квадратиках? Где условные обозначения? Надеюсь, в "проекте" есть защита от импульсных перенапряжений . Странно, что топикстартера волнует только лист 13 из 14ти рисунков. Есть подозрение, что и там можно всё разнести в пух и прах... ЗЗЫ: пункты 2,3 - одна вода, переписка норм. Почему не переписаны ВСЕ нормы? Как то так
Блестяще! Нет честное слово хоть и буквоедно, но принципиально обоснована каждая позиция по пункту. В целом я с вами согласен, "проект" выполнен весьма своеобразно и халтурно ... Проектировщик после вашей разгромной критики должен бежать теряя тапки и дорабатывать проект. Жаль что он этой критики не видит... Попробуем все же посмотреть на это с другой стороны и убрать часть "избыточных" требований, ну хотя бы для того что бы топикстартер смог реализовать задумку и выполнить молниезащиту. А то боюсь что вы и его запугали. Разбиваю по пунктам примечания: 1) В инструкции СО 153-34.21.122-2003 все же имеются указания шага ячейки молниеприемника (см. таб. 3.8). Ошибки здесь нет. Выше вы ссылались на РД 34.21.122-87 оба документа имеют статус действующий. 2) Способ прокладки токоотводов конкретно указан -"открыто по наружным стенам здания с помощью держателей". 4) Сакральный смысл сего повествования в указанном контексте видимо заключается только в том что токоотводы располагаются на максимально удаленном расстоянии от дверных и оконных проемов (как это рекомендует СО 153-34.21.122-2003 п. 3.2.2.4 и РД 34.21.122-87 п. 2.12) . Согласен с вами что проектировщик жжёт по тексту, но по рисунку понятно что указанные перегородки- это ни что иное как ограждающие конструкции здания. 5) В этой части явная ошибка в проекте и вы даете верные рекомендации ТС. 6) Эта запись сделана абсолютно верно проектировщиком, более того он себя подстраховал. Время течет (тем более сейчас идет строительство) и все меняется, вчера была только дымоходная труба, сегодня появилась еще и вентиляционная шахта, а завтра установят эфирную антенну. Дополнительный молнияприемник должен быть выше защищаемой трубы не менее чем на 0,2м (по памяти указываю). 7) ИМХО жесткости (или несущей способности) катанки диаметром 8мм и расстояние между узлами ее крепления 1 м достаточно для того что бы она не провисла. Дополнительно обращаю внимание на то что изгибающие моменты в нашем случае будут меньше т. к. катанка фиксируется в держателях и силе тяжести противодействует 2-ве силы: а) упругости б)растяжения (P.S. пусть звучит банально но провода ВЛ держатся за счет силы б). 8) 3 уголка в ряд соединенное полосой это заземляющее устройство З. У.(и выполнении такого З. У. вполне допустимо) Контур как таковой не предусмотрен, о каком контуре пишет проектировщик не понятно (видимо оговорился).. Предусмотрена ГЗШ в здании что не противоречит требованиям НТД. В части касающейся чертежей с эскизами по изготовлению З. У. и расчетной части судить не берусь т. к. на экране вижу только один лист из проекта и только одного раздела ЭО. Заземляющий проводник (по проекту ст. полоса 5х40) от З. У. до ГЗШ хоть и условно но показан. Не смотря на вшеизложенное некий контур все же необходимо будет выполнить так как рекомендует СО 153-34.21.122-2003 п. 3.2.2.3 - " Токоотводы соединяются горизонтальными поясами вблизи поверхности земли и через каждые 20 м по высоте здания" или как того требует РД РД 34.21.122-87 в п. 2.26. И так подведем что у нас осталось в сухом остатке. а) пункт 5 - выполнить как рекомендует ДмитрийМ опуски делать в диаметрально противоположных частях здания, и не менее двух. Идеально (в вашем случае) - четыре по углам здания. б) пункт 8- сделать горизонтальный стальной пояс на здании (в близи поверхности земли или привязатся к арматуре фундамента) соединить этот пояс (или арматуру фундамента с З. У.) и присоединить к этому поясу токоотводы молниеприемника. в) козырек кровли защитить от ударов молнии. Вроде все...
Полосой 5х40 в земле, контуром(!) по периметру здания на глубине 0,5 м (не менее и не более). Так хоть как то будет выполнено выравнивание потенциалов, т. к. "недоступность токоотводов от прикосновения" обеспечить малореально. Таких "проектов" - процентов 90, увы. Подставили в болванку адрес, номер ТП и опоры и всё, продано!.. И размеры менять не нужно, ибо их нет