1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Конденсат на тайвеке

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем o antonio, 20.01.14.

  1. o antonio
    Регистрация:
    02.10.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    o antonio

    Участник

    o antonio

    Участник

    Регистрация:
    02.10.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конденсат на тайвеке
    Здравствуйте уважаемые форумчане. этой осенью я построил дом 8х8, фундамент плита, стены керамзито-бетонные блоки с прослойкой из 100мм пенопласта. Крыша двускатная с мансардой и холодным чердачком. собрана по схеме на рисунке.
    1- обрешетник 100х25
    2- пароизоляция
    3- минплита роклайт 200мм
    4- стропила 200х50доска + 25х50 рейка
    5- тайвек солид
    6- обрешетник 100х40
    7- металлочерепица
    Вопрос вот в чем, тайвек пущен по стропилам до самого конька, тоесть он выходит за пределы утепления на холодный чердак. На нем осаживается конденсат. и течет по стропилам вниз. Все стропила мокрые и заплесневели. При том что вроде явных утечек тепла нети весь пирог собран правильно. Строители пытаются убедить меня в том что конденсат образуется из-за того что теплый воздух проникает как-бы естественно просачиваясь сквозь утеплитель на чердак и на границе с холодным наружным воздухом образует на тайвеке конденсат. И что для того чтобы это прекратить я должен сделать зашивку потолка мансарды.
    Подскажите пожалуйста, специалисты, так ли это
     

    Вложения:

    • IMAG0350.jpg
    o antonio , 20.01.14
    #1 + Цитировать
  2. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.714

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.714
    Адрес:
    Москва
    А чердак проветривается? Как установлена карнизная планка? они, случайна не задраила вент канал в карнизе?
     
    Ростика , 20.01.14
    #2 + Цитировать
  3. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    629

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    629
    Адрес:
    Big City
    Вот это точно не надо делать. Хотя бы один год должна такая кровля стоять на отапливаемом доме. Весна пройдёт, всё нормально, теперь зашивайте. Только после такой проверки. У вас надо искать ошибки в пароизоляции - нужная ли плёнка применена, как уложена, как сделаны нахлёсты, проклеены ли. Откуда утечки тепла. Нет ли дыр, щелей в уложенном утеплителе, бывает плотно к стропилам не укладывают, меж собой плиты неплотно лежат, без перехлёста швов. Но самое главное - уличный воздух над утеплителем должен свободно проходить. Вход снизу, с карниза, выход через конёк или достаточной площади окна во фронтонах.
     
    Топор , 21.01.14
    #3 + Цитировать
  4. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    629

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    629
    Адрес:
    Big City
    А интересно, конденсат осаживается на тайвеке снизу ? Раз течёт по стропилам. Почему же пар не проходит сквозь тайвек и осаждается на мч ? Видать, нет того самого любимого одной особой " парциального давления " ? А почему ? Похоже на полный глушняк в карнизе и коньке.
     
    Топор , 21.01.14
    #4 + Цитировать
  5. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.714

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.714
    Адрес:
    Москва
    :)]:super:
     
    Ростика , 21.01.14
    #5 + Цитировать
  6. o antonio
    Регистрация:
    02.10.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    o antonio

    Участник

    o antonio

    Участник

    Регистрация:
    02.10.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте, Уважаемые.
    отвечу на вопросы по порядку .\
    Дом находится в Ленинградской области в районе поселка Копорье.
    Живем в доме постоянно.
    Чердак проветривается, есть слуховые окна приблизительно 20х15 см две шт. по центрам фронтонов.
    Карнизная планка пока еще не установлена.
    утеплитель уложен в целом хорошо и правильно
    пароизоляция не дорогая мегаизол В, но нахлесты не проклеены
    зазор между тайвеком и утеплителем~ 40мм
    тайвек это ветровлагозащита пар не пропускает
    в коньке действительно нет разрыва тайвека

    Главная проблема в том, что строил хороший, довольно добросовестный и опытный человек. А история такая.
    Расплатиться я сразу не смог, т. к. строительство удорожилось тысяч на 150, а сумма от проданной квартиры была впритык. А через полтора месяца выплыл этот косяк. Теперь он (строитель) подбычивет и говорит что построил сто домов и все в прядке. А я получаюсь как бы мудак, хорошему человеку не плачу остаток за работу. Но и меня можно понять, только за работы по изготовлению и утеплению стропильной системы и кровли он должен был получить 225 тыс., но пока не дополучил 70. потому что я понять не могу его ли это косяк, косяк ли вообще, может действительно тепло должно проходить через утеплитель и греть холодный чердак. Ни где конкретного ответа пока не нашел, и не нашел так же ответа на вопрос о функции воздушного зазора между внутренней обшивкой и пароизоляцией. У строителя позиция такая: мы сделали все правильно, а ты не доделал то что необходимо было сделать (смонтировать внутреннюю обшивку),. а теперь динамишь с деньгами и катишь бочку на хорошего человека.
    Вот я и пытаюсь выяснить истину, потому как эта вода мне совсем не нравится и я не знаю плесневелые стропила это хорошо или нет, и не придется ли переделывать всю крышу заново.
    Что посоветуете ?
     
    o antonio , 21.01.14
    #6 + Цитировать
  7. o antonio
    Регистрация:
    02.10.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    o antonio

    Участник

    o antonio

    Участник

    Регистрация:
    02.10.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кстати в Топ Хаусе, который является дилером, продающим и роклайт и тайвек сказали что дело в негерметичности пароизоляции.
     
    o antonio , 21.01.14
    #7 + Цитировать
  8. o antonio
    Регистрация:
    02.10.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    o antonio

    Участник

    o antonio

    Участник

    Регистрация:
    02.10.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Может действительно не хватает площади окон?
     
    o antonio , 21.01.14
    #8 + Цитировать
  9. Kislicina
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    880

    Kislicina

    Живу здесь

    Kislicina

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    880
    Адрес:
    Смоленск
    Скажите, а потолок мансарды тоже утеплен и есть ли на нем снизу пароизоляция? По рисунку не очень понятно.
    И еще - конденсат образуется на части тайвека которая в холодном треугольнике?
     
    Kislicina , 22.01.14
    #9 + Цитировать
  10. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.714

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.714
    Адрес:
    Москва
    Если верить этому продавцу http://rekaver.ru/catalog/megaizol/megaizol_b/ то получается, что паропроницаемость 16,4 гр. на м2. у Мегаизола В
    Сравним с Ютафолом Н, например http://constrade.ru/yutafol
    У него паропроницаемость 1 гр. на м2.
    У гидроизоляции Ютафол Д паропропускание 35 гр. на м2.
    Получается, что Ваш Мегаизол В и не пароизоляция вовсе, а так, ни рыба ни мясо.
    Не сразу удалось найти тех. характеристики на него, возможно потому и выставляют их не всеобщее обозрение.
     
    Последнее редактирование: 22.01.14
    Ростика , 22.01.14
    #10 + Цитировать
  11. o antonio
    Регистрация:
    02.10.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    o antonio

    Участник

    o antonio

    Участник

    Регистрация:
    02.10.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Потолок мансарды утеплен и на нем снизу есть пароизоляция, а сверху - на полу чердака нет ничего. Тайвек проходит по всему скату крыши и в холодном треугольнике на нем образуется конденсат
     
    o antonio , 22.01.14
    #11 + Цитировать
  12. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.714

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.714
    Адрес:
    Москва
    Здесь только 2 причины могут быть
    1. пар проходит сквозь пароизоляцию
    2. недостаточное проветривание чердака.

    А что за Тайвек у Вас? Может левый? Уже не знаю что думать.
    Фото можете скинуть своей кровли? Где там мокро и где иней.
     
    Ростика , 22.01.14
    #12 + Цитировать
  13. Kislicina
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    880

    Kislicina

    Живу здесь

    Kislicina

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    880
    Адрес:
    Смоленск
    Как раз пропускае. Так и должно быть.

    А какая толщина утеплителя на потолке? Тоже 200?

    Я конечно не специалист. Просто меня этот вопрос тоже интересует и я много читала. Как я понимаю:
    - нужна проклееная пароизляция, чтобы пар не проникал.
    - нужен достаточный слой утеплителя на потолке, чтобы тепло не выходило.
    - нужно хорошее проветривание чердака. (возможно или пленку у конька разрезать или снять ее на чердаке совсем)

    Надеюсь спецы точнее подскажут. Очень интересно их мнение.
     
    Kislicina , 22.01.14
    #13 + Цитировать
  14. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    629

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    629
    Адрес:
    Big City
    Мало. Если кроме них ничего более, то мало. 0,7 х 0,9 м пойдёт. А с такими я уже сталкивался. Не хватало их. На улице было -12, на чердаке -7 и окна в инее. Тоже конёк был заглушен.
    С помощью Ростики стало ясно, что это дерьмо. По одной доске обрешётку, держащую утеплитель, снимаете, прикрепляете снизу этого наноизола пенофол 5 мм толщиной, потом обратно прикручиваете обрешётину. Нахлёсты проклеиваете фольгоскотчем.
    Идите прям сейчас, пока светло, выясните воздух с улицы заходит в этот зазор или нет. Надо залезть на чердак и посмотреть. Улицу увидите - проходит. Значит, осталось ему выход обеспечить, тягу создать.
    Ну а как тогда обеспечить вентиляцию ? Уточните марку.
    :(:(
     
    Топор , 22.01.14
    #14 + Цитировать
  15. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    14.751
    Благодарности:
    13.000

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    14.751
    Благодарности:
    13.000
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Одна уже эта фраза заставит страниц 15 выяснять пирог и конструкцию кровли. Марку напишите.
     
    Sadovnik62 , 22.01.14
    #15 + Цитировать