1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,94оценок: 33

Псевдо-финский каркас 9х9 уж как-нибудь

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Oberon, 20.01.14.

  1. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.935

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.935
    Адрес:
    Чехов
    Кхм. неохота туда сейчас лезть.
    А зачем?
     
  2. ashvud
    Регистрация:
    01.12.13
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    167

    ashvud

    Живу здесь

    ashvud

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.13
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Москва
    Мне кажется, цель обследования тепловизором - найти не мостики холода (гвозди, труба, и т. д.) а пути утечки тепла, поэтому на дом в холод смотрим снаружи... а поскольку крыша - путь по которому дом покидает добрая треть тепла, то смотреть крышу надо особенно внимательно, и с крыши. так как теплый воздух идет вверх, на один потолочный мостик холода может приходиться несколько плохо видимых снизу утечек.
     
  3. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.935

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.935
    Адрес:
    Чехов
    @ashvud, сама крыша не утеплена, на чердаке насыпана эковата слоем в 40 см.
    Вопрос для знатоков - если снаружи крыша и свесы не "фонят" - зачем лезть на чердак? :)]
     
  4. ashvud
    Регистрация:
    01.12.13
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    167

    ashvud

    Живу здесь

    ashvud

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.13
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Москва
    Именно потому, что в вашей конструкции крыша не утеплена и является своего рода "дополнительным рассеивателем" потоков тепла, а посмотрев тепловизором на слой эковаты на чердаке (именно с чердака) вы имеете возможность увидеть скрытые полости и утечки, если они есть... опять же ИМХО, не более того.
     
  5. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.935

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.935
    Адрес:
    Чехов
    Слазил.
    Все те же опоры стропил на стены светятся на 4 градуса относительно общего фона, да трубы "горят" на 10-12 градусов, несмотря на утепление... правда утепление труб было скромным - вспененная серая фигня (не помню, как правильно называется, специально для труб) сантиметра 2-3 + 5 см минваты.
    Никаких других засветов нет. :hello:
    П. С. Думаю опоры кстати светятся по причине наличия здоровенных МЗП пластин... ну может еще из-за пароизоляции - где-то карманы образовались.

    Ликвидировать, по сути, нужно только одну точку - в столовой. Ибо нет никакого желания нырять (в прямом смысле) в эковату. :cool:
     
  6. ashvud
    Регистрация:
    01.12.13
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    167

    ashvud

    Живу здесь

    ashvud

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.13
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Москва
    Да, 40 см эковаты рулят. Очень рад что все так хорошо. :super:
     
  7. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.935

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.935
    Адрес:
    Чехов
    Автоматизация Котельной продолжение.
    Начальные мысли тут https://www.forumhouse.ru/posts/17616746/, теперь Продолжение.
    Очередное межсезонье подарило мне время, а соответственно - мысли по улучшательству в доме. Ручки то чешутся:)]:aga:.
    Дело усугубляется моим полным незнанием электрики, а уж тем более электроники.
    Я откровенно боюсь всего, что связано с электричеством.
    По факту очень долгих раздумий, пришел к выводу - требуется исключительно 1 конкретный управляющий прибор, в котором уместятся абсолютно все мои хотелки, пожелания и видения логического процесса управления.
    За прошедшее время (с прихода самых первым мыслей ко мне в голову на этут тему), на рынке появился довольно мощный контроллер - Зонт Н-1000, который, как мне показалось - может справиться с моими задачами. Почитав интернет, я однозначно осознал, что сам с установкой и настройкой этого прибора не справлюсь - и начал обращаться с расспросами к профессионалам этой темы.
    Всем к кому я обращался, я высылал как раз прошлый свой пост, расписывал хотелки и ждал ответ.
    Мое резюме по факту опроса рынка:
    1. Так называемые профессионалы, на 90% вообще не читают, что от них хочет заказчик. Пытаются навязывать простые и понятные (им в первую очередь) решения. Объяснить свои инженерные изыски не может практически никто.
    2. Никто не пытается оценить и увязать существующие блоки управления техникой. Действительно - Зачем? - можно новое впарить:)]
    3. Зонт Н-1000 мне не подошел. Не хватило буквально одного управляющего контура. Это мне сообщил единственный вменяемый инженер, с которым мне довелось пообщаться больше, чем за месяц поисков Исполнителя.
    Получалось, что мне нужно как минимум 2 управляющих модуля. Система становилась сложной, громоздкой как в реализации, так и в управлении. Это меня тоже испугало - люблю заранее оценить риски - как потом управлять устройством или системой, если ты сам вообще логику работы этой системы не понимаешь? - А если что? Опять инженеров звать? Много раз уже сталкивался - за город не очень много охотников, особенно по ерунде прокатиться, среди ремонтников.
    В общем погоревал немного, да и плюнул на свою затею:|::)]
    Тот же самый инженер, который внес ясность по модулям управления, заодно дал пару дельных советов по регулировке моего отопления: исключить из работы смесевой узел, выкрутив на максимум его термостат; и понизить температуру котла до 40 градусов, что позволит избежать неравномерного прогрева УШП. Эти советы сработали. Отопительный сезон прошел более комфортно, чем прошлый.
    И тут случайность... зашел к админам на работе - щелкает у них что-то, маленькая релюшка, меньше спичечного коробка. Спрашиваю - это что?
    Рассказали. Китайская плата. ESP-01. Работает по WIFI, получает команду, переключает реле.
    Собственно, WIFI у меня в доме сделан, все приборы, которыми необходимо управлять - исключительно электрические. Соответственно, если есть электричество - есть и WiFi - можно спокойно удаленно управлять работой приборов.
    Задумался. Просто включив логику.
    Что мне нужно обязательно? - иметь горячую воду к приезду на дачу с детьми - чтобы их сразу можно было искупать и спать уложить.
    Что мне желательно? - иметь к приезду теплый дом (+23+24).
    Пошел за советом к электрикам на работе, что и как нужно для работы техники. Чтобы просто на пальцах объяснили. Потом к админам, за тем же самым.
    Стала рисоваться картина:
    1. Управление бойлером ГВС: модуль WiFi + проходное реле 220В.
    2. Управление УШП: у меня уже есть! Siemens REV24 то самое, на которое вообще никто из инженерных компаний не обратил никакого внимания. Все что нужно добавить - WiFi модуль + переключающее реле (НО/НЗ).
    Полез на Али. Заказал 2 WiFi реле ESP-01 на 10А. на более крупное напряжение не нашел совсем.
    Так как я в этом совсем не разбираюсь, естественно накосячил - пришли релюшки, а им требуется входной постоянный ток 5 Вольт:|: Пришлось экспроприировать на работе пару старых зарядников.
    Спаяли. Заработало. Для управления Siemens - подходило и так, для управления бойлером надо было бы добавить контактор на 25А. Но вот незадача - они могут управлять исключительно внутри одной сети:aga:, на них невозможно поставить программу удаленного управления из любой точки мира:aga::aga::aga: поржали. То есть находясь непосредственно внутри дома - управлять можно, за пределами внутренней сети - нельзя.
    Цена вопроса - 180 рублей за два модуля! С доставкой.
    Заказал другие - Sonoff basic. Это уже готовые модули управления, не плата какая-то - модуль!
    Учел первую ошибку: удостоверился что работают от 220 Вольт, и + имеют собственную облачную среду, из которой происходит управление - Ура! специально для дураков, типа меня - нажал кнопку - увидел результат. Голова не болит! Это важно:)] Из любой точки мира.
    Приехали. Оказалось - они получают 220 Вольт и дальше передают тоже 220 Вольт. Для Бойлера - отлично, для Siemens - никак. Но тут попроще - на работе у нас есть релюшки и контакторы промышленные, можно схемы собрать.
    Цена модулей - 650 рублей, с доставкой!
    Вот что получилось:
    1. Управление бойлером.
    IMG_2018-03-11_122813.jpg
    Подключено сейчас по временной схеме: Sonoff подключен просто в розетку на щитке, от него идут провода управления на промышленный контактор 22А, тот уже дает питание на Дифф-автомат бойлера. Управление через НО контакты. Зачем контактор? - сам Sonoff просто не выдержит постоянную работу с мощностью в 3кВт бойлера. А так - он только управляет контактором и большая мощность через него не проходит. После включения, замыкается контактор, идет напруга на Дифф, включается Бойлер. В самом бойлере встроенный термостат - он отключает бойлер по факту догрева воды до 80 градусов Цельсия.
    2. Управление Котлом отопления
    IMG_2018-03-11_102930.jpg IMG_2018-03-11_120938.jpg IMG_2018-03-11_121025.jpg
    На Sonoff 220 Вольт взял из управления освещением, дальше идет просто реле переключающее контакты, что и нужно для перевода Siemens в режим внешнего управления. Теперь, при НЗ контакте - Siemens работает в режиме энергосбережения и переводит Котел на 12 градусов Цельсия, при включении модуля, срабатывает реле на НО - Siemens переходит на режим нормального отопления, на +24 градуса.
    Управляются оба со смартфона:
    IMG_20180311_103037.jpg IMG_20180311_103045.jpg
    Сейчас ко мне едет, аккуратный бытовой контактор на ДИН-рейку с 2-мя НО контактами (320 рублей) и думаю закупить еще 1 Sonoff - именно с переключающим реле, есть и такие оказывается. Сразу не нашел. Цена вопроса - 420 рублей.
    Поигрался я с электро-электроникой от души... Впервые в жизни. Должен признаться - весело:)]

    Самое обидное. Я б никогда не стал делать всего этого, если б в России просто были те модули что нужны. А у нас, к сожалению - либо навороченно и дорого, либо - ничего.
    Да и то... на Али есть и модули полного управления домом, как раз со всеми возможными вариантами управления и количеством силовых контуров. НО, разобраться в его настройке не смогли даже наши КИПовцы, кривое китайское описание не для сложной техники.
    Результат мной получен, опробован и пока Принят к исполнению.
    Посмотрю как месяцок поработает эта временная схема, и потом размещу все стационарно, с параллельной заменой блоков на вновь купленные.
    Цена всех моих поигрушек - пока 1000 рублей, и еще придут блоки на 700 рэ. За всё.
    Цена самого простого одного "российского" (а по факту - того же самого китайского) блока управления - 7000. Семь! Тысяч!
    Кхм, почувствуйте разницу как говорится.
    Но дело даже не в цене, дело в ущербности опять наших продаванов, не желающих слушать клиентов и не умеющих объяснять характеристики продаваемого ими товара.
    :hello:
    Итоговый отчет напишу через пару месяцев эксплуатации.
     
    Последнее редактирование: 11.03.18
  8. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.935

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.935
    Адрес:
    Чехов
    Автоматизация котельной продолжение
    Система была доработана и приведена в нормальный вид.
    Управление Бойлером: Sonoff basic подключен в линию постоянной неотключаемой подачи электричества, он управляет бытовым контактором 25А на ДИН-рейку, через контактор подается питание на дифф-автомат бойлера. все культурно заведено и спрятано в щитке.

    IMG_2018-03-25_095015.jpg IMG_2018-03-25_095027.jpg IMG_2018-03-25_095301.jpg
    Управление котлом Отопления: sonoff basic заменен на sonoff usb 5v diy подключен к линии питания света в прихожей, она также неотключаемая, все провода подведены скрытно, внутри стены. работает все аналогично моей прошлой конструкции, только без лишних крупных исполнительных модулей. Блоки уместились в глубоком подрозетнике (8см), длина непосредственно модуля - 76 мм.
    IMG_2018-04-14_122543.jpg IMG_2018-04-14_122554.jpg IMG_2018-04-14_125739.jpg IMG_2018-04-14_130357.jpg
    Получилось довольно аккуратно. А главное - работает!
    Я получил, что хотел.
    Освободившийся Sonoff basic уже придумал применить на включение света над стоянкой машины. Подъехал ночью, включил свет со смартфона на улице и открываешь спокойно дом. Удобно.
     
  9. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.935

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.935
    Адрес:
    Чехов
    Заодно в этот раз обслужил систему водоснабжения.
    Заменил фильтра. В этот раз ржавчины в механическом фильтре не обнаружилось совсем, была какая-то мелкая черная крупа. Фильтры обезжелезивания и умягчения оказались лопнувшими почти во всю длину. Причина не понятна. Мега давления в системе нет, максимум - 4 атмосферы.
    Заодно вытащил нагревательный элемент бойлера.
    Срок эксплуатации - 3 года
    IMG_2018-04-14_094656.jpg IMG_2018-04-14_094704.jpg IMG_2018-04-14_122604.jpg IMG_2018-04-14_122621.jpg
    Порадовало - ржавчины внутри бойлера не было совсем, внутренняя поверхность бойлера была абсолютно чистой.
    Накипь и окисел убрал просто - на ведро воды плеснул грамм 150 ортофосфорной кислоты и оставил нагревательный элемент часа на три. Слой рыхлой накипи был порядка 3-4 мм, твердой накипи - около 1,5 мм. Слой окисла на аноде - порядка 2 мм.
    Потом промыл проточной водой и поставил на место.
    Причина ревизии - было слышно шипение во время нагрева воды, стало понятно, что накипь есть, хотелось посмотреть насколько все плохо.
    Вывод - раз в три года операцию необходимо повторять.
    Еще 1 вывод - правильно, что я ограничился маленькими фильтрами (20ВВ), иногда постоять в курилке с манагерами-продаванами очень полезно:|:
     
  10. Roman57
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    371

    Roman57

    Живу здесь

    Roman57

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    371
    Адрес:
    Орел
    Интересный опыт.
    Давление до 4 атм неслучайно, меньше наверное не получится держать с такой системой?
    Лопнули корпуса или картриджи?
    Сантехнику часто приходится мыть? Налет есть?
     
  11. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.935

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.935
    Адрес:
    Чехов
    Лопнули вдоль корпуса картриджей, обезжелезивания и умягчения. Корпус картриджей примерно толщиной 1 мм (или чуть меньше) АБС-пластика.
    По давлению - я об этом вообще не задумывался, что было установлено на реле давления, тем и пользуюсь. Напор в кране комфортный.
    Налета нет... а вот желтые разводы от ржавчины появляются примерно за 3-4 месяца, в легкой форме... смываются обычными чистящими средствами, неудобств нет.
    Единственное уточнение, мне чрезвычайно повезло - результаты анализа воды очень неплохие, изначально - легкое превышение питьевых норм, и все показатели в пределах ПДК.
    П. С. Сейчас установил фильтры другого производителя (просто так получилось, не специально), корпуса там из другого материала. Посмотрим в конце сезона, при плановой замене, что с ними будет.
     
  12. Pospel
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    834
    Благодарности:
    880

    Pospel

    Живу здесь

    Pospel

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    834
    Благодарности:
    880
    Адрес:
    Иваново
    Какие корпуса фильтров купили?
    Тож хочу поставить 20бб на умягчение, а то что то вода испортилась.
     
  13. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.935

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.935
    Адрес:
    Чехов
    @Pospel, В Леруа - фильтры Гейзер... корпуса у этих из ПВХ, разборные.
     
  14. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.935

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.935
    Адрес:
    Чехов
    Автоматизация Котельной... результат
    В апреле 2017 я заплатил за электричество за месяц 3000 рублей.
    В прошлом месяце - 4200 рублей.
    Сегодня - 720...
    Я уже отбил все вложения в свои "игрушки".
    Жаль раньше ленился. :|::victory:
     

Смотрите также: