1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

1000-й раз про материал стен

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Паштет1980, 18.01.14.

  1. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.155

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.155
    Адрес:
    Белгород
    Алексей4177
    дом строился в 1980-х (35 лет фундамент)

    Ошибка всех - видеть только линейную зависимость, а сможете предсказать на весь срок эксплуатации?
    А как упадут (в смысле цены на утеплитель и фасад, на 3-камерные окна)? или доходы (наследников) увеличатся.
    Тогда, согласитесь, и разговор будет другой - я не представляю, сколько бы обошлось утепление в 1980 году и окупилось бы оно вообще.
    Вариант «разорения и обнищания»- потребует продажи и переезда в скромное жилище, по средствам.
    Даже двукратное (вот прямо сейчас) увеличение цены за отопление не приведёт к заметной экономии в моём случае, т. к. требуемые вложения много больше.
    Т. е. приходим к нормальному варианту - строить (при ограниченности средств) минимум возможной к содержанию площади, но с возможностью дальнейшего утепления и расширения - что в случае любых однородных стен реализуется без проблем, а вот разные «пироги» и более проблематичны.
     
  2. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Вот с чем я с Вами согласен, так это про разумную площадь. Столько вокруг примеров домов избыточного размера. Есть ещё вариант, делать отапливаемую часть меньше, а в тёплое время использовать веранды террасы. Я видел небольшой дом с зимним садом из поликарбоната. Хозяева используют почти круглогодично.
     
  3. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962
    Адрес:
    Москва
    Стены по нормам делаются с утеплением фасадов либо они с толстыми стенами, они не должны разваливаться. Болтовня очередной раз как раз с Вашей стороны.
     
  4. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962
    Адрес:
    Москва
    Это слова
     
  5. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962
    Адрес:
    Москва
    Ерунду говорите. Дом из сиротских нормативов так и останется сиротским с низкими потолками и самое плохое, что продать это нереально, не захотят покупать ерунду. Красивый и тёплый дом продать проще и пристроить к нему проще, если у наследников поднимется уровень доходов.
     
  6. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.155

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.155
    Адрес:
    Белгород
    Надёжный
    А ну-ка, реально ли сейчас продать Московскую квартиру/дом в новостройках 1980 года?
    И как они будут стоить по сравнению с новостройками (бюджетными - речь именно о них, на отшибе) сейчас? И сколько будет стоить квартира в новостройках (Московских) 1950 года (со стеной в 2,5 кирпича, безо всякого утепления?)
    Т. е. главное (для сохранения недвижимости) - это прочность и надёжность (вроде бы сами «Надёжный»), а повесить фасад/утепление можно всегда (если понадобится).
     
  7. Минин
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    32

    Минин

    Живу здесь

    Минин

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Нижний Новгород
    1001 раз по материалу стен:
    1. Почему несущую стену, в том числе цоколь нежелательно строить из силикатного кирпича?
    Пока вижу причины только в традициях регионов. (Москва и Кавказ-это не престижно) В России строят.
    В нашем городе строили, строят и думаю будут строить. Всё что построено-стоит. Если строить на болоте без гидроизоляции наверное и глиняный не спасёт.
    2. Какой смысл защищать утеплением стену кирпичного здания, простоявшую без такой защиты не один десяток лет и которое простоит ещё столько-же. Решение об утеплении должно приниматься из соображений комфорта проживания и экономической целесообразности. Иногда для уменьшения теплопотерь стену с проблемными наружными швами можно просто заштукатурить.
    3. Для прочности правильно построенного индивидуального дома достаточно стены 25-30 см. прочностью 150. Строить из такого материала стену толщиной 1 метр из соображений сохранения тепла- это значит утепляться кирпичём, и для этого утепления вкладываться в фундамент больше чем для несущей стены.
     
  8. pustelga
    Регистрация:
    08.11.09
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    30.452

    pustelga

    :)

    Регистрация:
    08.11.09
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    30.452
    Адрес:
    Раменское
    Вообще-то очень дорого за 100 м при всего +20 дома.
    Мы в МО. В самый холодный месяц при -30 в течение двух недель, в доме +25 (ниже не могу себе позволить, дети бегают раздетые), топим 2 дома 200 + 75 кв м, плюс горячая вода, получается чуть меньше 5ти тыс.
     
  9. pustelga
    Регистрация:
    08.11.09
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    30.452

    pustelga

    :)

    Регистрация:
    08.11.09
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    30.452
    Адрес:
    Раменское
    Знаю, что очень много споров на тему материалов вообще, использования псб в частности.
    Мы уже живем в доме, поротерм 2,1 нф (250) + псб 25 (100)+ вентзазор (30) +облицовочный кирпич (120) - вышла как раз требуемая вам толщина стены.
    Дом реально очень теплый. Расходы на газ невелики (см предыдущее мое сообщение в этом топе), на втором этаже перекрыты по 1му радиатору из двух в каждой комнате, котел работает на 55 градусах, за окном ночью на днях было -26, да и сейчас где-то -15, дома +25.
    Из минусов поротерма. Не знаю почему, но в прихожей из розетки и выключателя дует реально ветер :) Я так понимаю, там в стене вентилируется все дайбох :)
     
  10. pustelga
    Регистрация:
    08.11.09
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    30.452

    pustelga

    :)

    Регистрация:
    08.11.09
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    30.452
    Адрес:
    Раменское
    Добавлю, цена всего утеплителя если не ошибаюсь, вышла от 30 до 40 тыс р с доставкой, на стоимость возведения коробки наличие утеплителя не повлияло :)
     
  11. Паштет1980
    Регистрация:
    31.05.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3

    Паштет1980

    Участник

    Паштет1980

    Участник

    Регистрация:
    31.05.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Малоярославец
    На стены заказал двойной кирпич ВВКЗ. Буду делать в 1,5 кирпича. По утеплителю пока в раздумьях - ПСБ, ППС, минвата. Облицовку поеду выбирать на выставку в Москву на след. неделе.
     
  12. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.806
    Благодарности:
    3.214

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.806
    Благодарности:
    3.214
    Адрес:
    Королёв
    ВВКЗ - двойной кирпич M-200 - 3170 руб. за куб. с доставкой + раствор - 800 руб. на куб. Отличный выбор.
     
  13. sioux
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    260

    sioux

    Mathó wičháša

    sioux

    Mathó wičháša

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    260
    Адрес:
    Самара
    Пришёл к этой же мысли. Люди строят из Керакама и ГБ, потом утепляют минимум 50% построивших из этих материалов, спрашивается зачем? Когда у нас например есть недорогой и прочный доломитовый блок. Если строить из ТК и ГБ - только однородную стену, имхо.
     
  14. Минин
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    32

    Минин

    Живу здесь

    Минин

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Из ТК стена не однородная. Там вертикальные швы и полости- это Гольфстримы и Лабрадоры. Тёплая керамика- это маркетинговый слоган. Правильнее её назвать лёгкой керамикой, Ну и если строить очень аккуратно с пониманием всех воздушных потоков, то можно в идеале достичь от стены из неё заявленного теплосопротивления. Но это в идеале .
     
  15. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962
    Адрес:
    Москва
    Вы сформулируйте вопрос, что хотели спросить о ценах на квартиры в Москве, немного ориентируюсь.