1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Требуется мнение по бетонному перекрытию

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Alex126, 18.01.14.

  1. Alex126
    Регистрация:
    18.01.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Alex126

    Участник

    Alex126

    Участник

    Регистрация:
    18.01.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ставрополь
    Требуется мнение по бетонному перекрытию
    Добрый день.
    Планируется постройка дома из газосиликата с облицовкой кирпичем. Стены - газоселикат 600х300х250 (250 - толщина) D500 B3.5. Внешняя стена газосиликат+продух 2,5-3 см+кирпич. Дом с мансардой.
    Будет заливаться бетонное перекрытие 15-20 см. По перекрытию мнения разделились:
    -Достаточно ли 2х армирующих сеток где-то 6мм? или нужно вязать 2 армирующие сетки 8рку? И с каким размером ячейки.
    - можно ли заливать по частям или нужно сразу всю площадь?
    План дома:

    план дома.jpg

    Заранее спасибо :)
     
    Alex126 , 18.01.14
    #1 + Цитировать
  2. ПростоИгорь
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    508

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Россия
    Пипец у вас подход. Мнения-то вам может и напишут, только вот многотонная бетонная плита будет у вас и вашей семьи над головами висеть... Ответ - к проектировщику и только к проектировщику, пусть расчет делает и подпись свою ставит.
     
    ПростоИгорь , 18.01.14
    #2 + Цитировать
  3. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    6.347
    Благодарности:
    13.221

    Allmas

    Строю для себя, помогаю другим

    Allmas

    Строю для себя, помогаю другим

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    6.347
    Благодарности:
    13.221
    Адрес:
    Истра
    @Alex126,
    1. в принципе 250мм достаточная (мин.) ширина несущих стен, но как вы планируете опирать на них монолит? Ведь с торцов его еще утеплить нужно, мин. 10 см. эппс/псб. Тогда опирание останется 15 см всего, нужно по нормам уточнять, достаточно ли?
    2. В принципе согласен с @ПростоИгорь, для такого легкого дома монолитное 17 см лить...жесть. Оно будет весить порядка (10х10х0,17=17 кубов х 2500кг)=42,5 тонны!
    3. Рассмотрите ребристо-монолитное перекрытие по Winder'у, или закажите расчеты нагрузки.
    Сетку обычно кладут ф8 с шагом 150-200мм на "стуличики" (защит. слой бетона с обеих сторон не менее 3 см.).
     
    Allmas , 18.01.14
    #3 + Цитировать
  4. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.444
    Благодарности:
    1.215

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.444
    Благодарности:
    1.215
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    Про 6-ку ЗАБУДЬТЕ СРАЗУ, да и 8-ка слабовата.
     
    Tagan1 , 18.01.14
    #4 + Цитировать
  5. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    при такие диаметры вообще забудьте. 10 или 12мм - вот такой должен быть вопрос.
    сетки 2. потому что моменты будут и вверху и внизу.
    какие внутренние стены несущие? все?
     
    Rolandspb , 18.01.14
    #5 + Цитировать
  6. Alex126
    Регистрация:
    18.01.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Alex126

    Участник

    Alex126

    Участник

    Регистрация:
    18.01.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ставрополь
    Да, все. Под всеми фундамент, блок везде стеновой.
     
    Alex126 , 18.01.14
    #6 + Цитировать
  7. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А фундамент какой? он готов к нагрузкам от монолитного перекрытия?
     
    Rolandspb , 19.01.14
    #7 + Цитировать
  8. Alex126
    Регистрация:
    18.01.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Alex126

    Участник

    Alex126

    Участник

    Регистрация:
    18.01.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ставрополь
    Фундамент армированный ленточный. 1,1х0,4. если не ошибаюсь, то с хорошим запасом
     
    Alex126 , 19.01.14
    #8 + Цитировать
  9. Alex126
    Регистрация:
    18.01.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Alex126

    Участник

    Alex126

    Участник

    Регистрация:
    18.01.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ставрополь
    Грунт не пучинистый, до глины 0,7м
     
    Alex126 , 19.01.14
    #9 + Цитировать
  10. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    за тело фундамента, я не переживаю. переживаю за грунт под ним. утверждать с запасом сделано или нет, можно только имея геологию. Вообще Вы, конечно, не спрашиваете про фундамент, и дело это Ваше. Я просто параллельно для общего развития задаю такие вопросы. Вдруг Вы не уверены в чем-то или не в курсе.
    А плиту перекрытия сегодня прикину ближе к вечеру. Если замотаюсь и забуду, стукните в личку.
     
    Rolandspb , 19.01.14
    #10 + Цитировать
  11. Alex126
    Регистрация:
    18.01.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Alex126

    Участник

    Alex126

    Участник

    Регистрация:
    18.01.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ставрополь
    Грунт - суглинок. Несущую способность брал по 2кг на кв. м.
    Буду крайне признателен если набросаете :)
     
    Alex126 , 19.01.14
    #11 + Цитировать
  12. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нагрузку брал 1 тонна на кв. м. с учетом веса самой плиты (440кг/кв.м.). толщина 160мм.
    8ка вышла и ничего, но кое-где над опорами она не тянет.
    при возможности исполнителей бетонных и арматурных работ накосячить, я бы армировал 10кой А-III 200х200. сверху уж точно.
    в нижней части плиты везде прошла 8ка 200х200. и все равно я бы и там ставил 10ку. так как я не раз видел, как по факту арматурщики путали по ошибке низ с верхом.
    Защитные слои 30 мм снизу, 20 - сверху. Для верхней сетки из той же 10ки можете "лягушки" сделать.
    По периметру я бы ставил П-образную позицию, чтобы замкнуть верхние стержни с нижними. длина "усов" ее по 450мм.
    Опирание плиты на стены не менее 120мм. нижнюю арматуру заводить за грань стены на 100мм.
    Стыковать внахлестку без сварки. Длина перехлеста 410мм, разбежка стыков 530мм. В одном сечении стыковать не более половины всех стержней. Это для бетона В25. Если будет В20, то 410 и 530 умножите на 1,2.
    Если делать все идеально и точно знать, где какую арматуру обрывать, где учащать, то можно и 8кой обойтись, но без проекта для Вас лучше сделать проще вот таким образом, как я написал.
    В месте примыкания марша лестницы к плите возможно надо сделать усиление, особенно если он (марш) будет монолитный.
     
    Rolandspb , 20.01.14
    #12 + Цитировать
  13. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы хотели написать 2кг на кв. СМ.
    ведь это Ваша фантазия? Не факт, что они есть эти 20тонн на кв. м.
    при ширине 0,4 метра это 8 тонн на каждый метр ленты. если так, то может ничего. а если нет?
     
    Rolandspb , 20.01.14
    #13 + Цитировать
  14. ПростоИгорь
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    508

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Россия
    @Rolandspb, Вы только указать не забудьте (и желательно большими красными буквами), что данная схема имеет исключительно рекомендательный характер и исключительно под данную (вышеприведенную) планировку и пролеты. А то уже "спасибы" пошли от других людей... И начнут они копировать себе такое же, типа "а чо там, примерно похоже - плюс/минус полметра в пролете", абсолютно не ведая, что нагрузка при увеличении пролета увеличивается не пропорционально, а в квадрате... Перекрытие все-таки...
     
    ПростоИгорь , 20.01.14
    #14 + Цитировать
  15. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    да, только усилие, а не нагрузка. И не всякий расчет в квадрате будет ухудшаться от пролета. прогиб в кубе вот будет от пролета расти, а поперечка пропорционально.
    в любом случае именно так и есть. расчет монолитного перекрытия никогда не универсален. Лучше придти сюда на форум и спросить. Хотя бы пошлют на фиг ... ой то есть к конструктору)

    Для справки тем, кто думает, что плюс-минус полметра пойдет. Момент в шарнирно опертой балке длиной 3 метра будет на 36% меньше, чем в балке длиной 3,5м. А есть еще и неразрезные балки в них момент будет и того меньше при тех же пролетах. А есть еще и влияние количества сторон опирания плиты и тд.
    Так что да. Такие вещи лучше доверять профессионалу, а не форуму.
     
    Rolandspb , 20.01.14
    #15 + Цитировать