1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Упала температура теплоносителя

Тема в разделе "Жидкотопливные котлы и горелки", создана пользователем Monsieur, 16.01.14.

  1. Monsieur
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    Monsieur

    Участник

    Monsieur

    Участник

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Можайск
    Упала температура теплоносителя
    Добрый день!
    Подскажите, пожалуйста, сталкивался ли кто с подобной проблемой и проблема ли это вообще?

    Котел Kiturami 253ST
    Функционирует в режиме 20 мин работа \ отдых заданное кол-во часов
    По инструкции теплоноситель в этом режиме разогревается до 80 градусов и циркулирует оставшееся время на данной температуре.
    Вчера обратил внимание, что за 20 минут работы температура теплоносителя не поднимается выше 70 градусов и повышение ее идет очень медленно. При том, что ранее разогрев до 80 градусов происходил за 5 минут и оставшиеся 15 минут эта температура сохранялась как рабочая (т.е. в соответствие с инструкцией).

    С утра произвел внештатную чистку котла, но температура не возросла.

    Какие еще могут быть причины?
    Глючит термостат?
    Или сбилась настройка горелки?
     
    Monsieur , 16.01.14
    #1 + Цитировать
  2. FDRA
    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.448
    Благодарности:
    350

    FDRA

    Живу здесь

    FDRA

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.448
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Москва
    @Monsieur, на радиаторах у вас термостатические клапана стоят? Температура в помещении поддерживается постоянно одинаковая?
     
    FDRA , 16.01.14
    #2 + Цитировать
  3. Monsieur
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    Monsieur

    Участник

    Monsieur

    Участник

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Можайск
    Нет, клапанов регулирующих температуру нет.
    Первый этаж топится от пола с такими регуляторами на гребенке
    [​IMG]

    Второй этаж - радиаторы с вентилями обычными
    [​IMG]

    Предпоследний раз, когда обращал внимание на температуру теплоносителя -ноябрь. Разогрев до 80 был.
    Выхлоп из трубы на данный момент такой же белый, как и всегда на морозе.
     
    Monsieur , 16.01.14
    #3 + Цитировать
  4. rex@
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    932

    rex@

    Живу здесь

    rex@

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    932
    Адрес:
    Москва
    Интересная марка котла...:) Наверное, все-таки Сатурн 253ST. Но не суть. Ничего страшного не происходит. Котел просто не успевает прогреть теплоноситель. Возможно, на улице стало холоднее, возможно, на циркуляционном насосе переставили положение скорости...
    Для примера, когда я этот котел подключаю к теплообменнику бассейна и запускаю насос циркуляционный на 2 положении, котел 5 часов подряд не может поднять температуру теплоносителя выше 70... А первые часы 66-67 держит...
     
    rex@ , 17.01.14
    #4 + Цитировать
  5. Monsieur
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    Monsieur

    Участник

    Monsieur

    Участник

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Можайск
    Да марку вы верно указали. Это у меня уже корейские названия путаются, Сатурн ведь более не производят, зато везде Китурами обсуждают=)

    По прошлым зимам котел работал так, что в самый холод до 80 градусов теплоноситель поднимал.
    Опыта ради я поставил режим "по температуре теплоносителя" и нагреть его до 80 градусов с имеющихся 55 котел так же не сумел. Ждал я 10 минут

    Только что провел 2 полных 20минутных цикла в котельной.
    До 45 градусов температура поднимается на градус не более 3-4 секунд (привычное мне явление)
    Затем возникают длительные паузы и с каждым новым десятком градусов они всё возрастают.
    Что-то чуть раньше вас подсказало мне отключить насос (и вам спасибо за совет! Помогает!).
    Температура стала снова нарастать быстрым темпом, но только до 75 градусов, на чем и остановилась.
    Затем закончилось время работы котла.
    Последние в цепи радиаторы 2 этажа были чуть теплые, т. е. без насоса давления не хватало.

    Перед следующей 20минуткой я включил насос в котельной и поставил его на минимум.
    Так же выставил на минимум оба насоса в доме (для 1 и 2 этажей).
    Удалось поднять температуру до 71 градуса при уже нагретом градусов до 40 в предыдущий цикл теплоносителе. Потом котел работал еще около 10 минут, но температура не поднималась.
    Все радиаторы разогрелись очень хорошо.

    И для примера, в предыдущие зимы при температуре на улице -10 я обходился 20минутным прогревом раз в 2.5 часа.
    Сегодня у меня стоит прогрев раз в 2 часа и его не хватает.

    Завтра в течение дня буду следить как котел работает при минимальной скорости на насосах.
    Вот только не помню чтобы я на насосах скорость менял до сегодняшнего дня.
     
    Monsieur , 17.01.14
    #5 + Цитировать
  6. rex@
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    932

    rex@

    Живу здесь

    rex@

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    932
    Адрес:
    Москва
    Если есть возможность, подключите насос к котлу (у него внутри есть хвостик для насоса) котел грамотнее управляет насосом. Если возможности нет, оставьте котел в покое. Все у Вас хорошо, просто на улице холодно... У Вас просто не успевает прогреться теплоноситель!
    Вот график работы 253 сатурна за крайние сутки. Котел управляется комнатным термостатом:
    График сатурн.jpg
    Вот скажите, сильно заметно на графике, что котел может держать температуру в помещении 20 минутными кусочками после 2 часового простоя? Не кажется ли Вам, что время работы несколько совпадает с временем простоя?
     
    rex@ , 17.01.14
    #6 + Цитировать
  7. Monsieur
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    Monsieur

    Участник

    Monsieur

    Участник

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Можайск
    Как я вижу из графика, если правильно его прочитал, время работы отличается от времени простоя.

    Мне заметно, что у Вас стоит режим включения "по температуре в доме". Температура падает на 2 градуса и котел включается.
    Время работы=1\4 от времени простоя. Итого 3\4 времени приходится на простой.
    По графику отмечены 6-часовые интервалы.
    Таким образом при температуре на улице -10 котел у Вас работает ~ 30 минут. Отдыхает 90 минут.
    Топлива Вы сжигаете ~27 литров в сутки.

    Только странно, что с наступлением темного времени суток дом дольше по времени теряет 2 градуса.
    [​IMG]
     
    Monsieur , 17.01.14
    #7 + Цитировать
  8. FDRA
    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.448
    Благодарности:
    350

    FDRA

    Живу здесь

    FDRA

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.448
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Москва
    Пилы какие то (не острозубые при том), как вы тут вообще определяете с такой точностью время и расход?
    По наитию?
     
    FDRA , 17.01.14
    #8 + Цитировать
  9. FDRA
    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.448
    Благодарности:
    350

    FDRA

    Живу здесь

    FDRA

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.448
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Москва
    @Monsieur, Вы не ответили мне на не менее важный вопрос - "температура в доме поддерживается постоянно одинаковая?". Склоняюсь к версии Сергея- все зависит от увеличившихся тепло потерь, но для чистоты эксперимента попробуйте отключить функцию таймера. В результате чего котел должен поднять температуру теплоносителя до 80 градусов.
     
    FDRA , 17.01.14
    #9 + Цитировать
  10. Monsieur
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    Monsieur

    Участник

    Monsieur

    Участник

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Можайск
    @FDRA, да, температуру в доме держу одинаковой.
    Температурная вилка на простое 23-3 градуса.
    Если за время простоя котла она снижается более чем на 3 градуса - уменьшаю интервал простоя.

    Прямо сейчас пойду и запущу разогрев по теплоносителю. Время замеряю по секундомеру.
    Жалко интернет у меня "загородный", а то бы видео выложил с темпом роста температуры.
    Буду ждать до упора
     
    Monsieur , 17.01.14
    #10 + Цитировать
  11. Monsieur
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    Monsieur

    Участник

    Monsieur

    Участник

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Можайск
    38 минут.
    В процессе температура поднялась до 76 градусов. Потом упала до 71. Затем снова поднялась до 76, упала до 73.
    Затем снова пошла вверх, дошла до 76 и еще минуты 4 не менялась.
    Мне надоело ждать, я переключился на 20-минутный режим и за время его работы удалось выжать 80 градусов.
    Знаете что сделал котел? Он выключился. Как если бы я оставался на режиме "температура теплоносителя".
    Температура упала до 65 - котел включился.
    В течение минуты он снова выдал 80 и котел выключился.
    У меня заглючил комнатный пульт? :)

    В процессе разогрева был такой момент, когда температура повышалась очень медленно.
    Для того чтобы подтвердить причину "увеличившиеся теплопотери" я наполовину перекрыл обратку в котел. И температура стала нарастать быстрее.
    Открыл обратку на полную - температура чуть упала и снова нарастает медленно.
     
    Monsieur , 17.01.14
    #11 + Цитировать
  12. rex@
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    932

    rex@

    Живу здесь

    rex@

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    932
    Адрес:
    Москва
    Но котел всегда выключается на 80-ти. У Вас все полностью в порядке с котлом. Просто теплоносителя много, пока он весь прогреется, так и будет... На моем графике вы немного польстили времени простоя. Пила должна упираться в начало отрезка 17 градусов:) тогда получится около 29 литров...:) что верно.
     
    rex@ , 17.01.14
    #12 + Цитировать
  13. FDRA
    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.448
    Благодарности:
    350

    FDRA

    Живу здесь

    FDRA

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.448
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Москва
    Вот! Это нормальный алгоритм сатурна при работе по температуре воздуха.
    65 гр. С включение 80 гр. С отключение.
    С котлом все в порядке. Температура теплоносителя как вы описали может в процессе прогрева изменятся (гидравлика СО тому виной).
     
    FDRA , 18.01.14
    #13 + Цитировать
  14. Monsieur
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    Monsieur

    Участник

    Monsieur

    Участник

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Можайск
    По линейке определял. И почти не ошибся:)

    Но такой колоссальный, в моем понимании, расход в -10 на улице!
    У меня пока максимум выходило 17.1 литров в сутки в декабре 2013, при среднемесячной температуре -20 (реально были дни с -25 в том месяце).
     
    Monsieur , 18.01.14
    #14 + Цитировать
  15. Monsieur
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    Monsieur

    Участник

    Monsieur

    Участник

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Можайск
    @FDRA, @rex@, большое Вам спасибо за участие и помощь!
    Теперь за работу котла я спокоен.

    Но напрашивается другой вопрос: если котлу не хватает времени на максимальный разогрев теплоносителя за взятый промежуток времени в 20 минут при температуре воздуха вне дома -15, значит КПД котла снижается с понижением температуры на улице?

    И почему низкая температура на улице влияет на разогрев теплоносителя?
    Допустим на улице -5. В доме +24.
    Котельная стоит отдельно, теплотрасса уложена на 1.8 метра под землей и с изоляцией.
    Температура в доме понизилась до +21 и я включаю котел.
    Котел нагревает теплоноситель быстро до максимума, а тот отдает тепло в дом.

    Теперь на улице -15. В доме +24.
    Температура понижается до +21. Я включаю котел.
    Но котел уже не может разогреть теплоноситель до той же температуры, что и при -5 за то же самое время.
    Почему?
    Ведь теплотрасса находится ниже точки промерзания, а в доме те же +21, что и раньше, т. е. условия равные
     
    Monsieur , 18.01.14
    #15 + Цитировать