1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Копаю пруд. Нужны советы

Тема в разделе "Рыбоводство, рыборазведение", создана пользователем Molybden, 15.01.14.

  1. Molybden
    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    82

    Molybden

    Живу здесь

    Molybden

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Тюмень
    Копаю пруд. Нужны советы
    image.jpg image.jpg image.jpg Имеется песчаный карьер глубиной 3 метра. Размер карьера 100х30 метров. В сентябре загонял в карьер бурилку. Пробурил 2 метра дно карьера. Вода набралась не доходя 30 см до краев дыры. Грунт - песок, ниже консистенция похожая на глину. Рядом с карьером в радиусе 20-100 метров колодцы и скважины в которых до воды 3-4 метра. Теперь вопросы:
    Пробная копка на глубину 4 метра воды не обнаружила. Кто копал пруд зимой подскажите, может ли такое случиться, что углубленный карьер не наполнится водой?
    Если все таки вода будет, какие нюансы учесть при копке пруда для дальнейшего разведения рыбы?
    Повлияет ли наполнение пруда водой на уровень воды близлежащих колодцев?
     
    Molybden , 15.01.14
    #1 + Цитировать
  2. Katauri
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    112

    Katauri

    Живу здесь

    Katauri

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Москва
    Я свой пруд копал не зимой, но пока собирал информацию, вычитал, что наинизший уровень грунтовых вод в году в конце зимы. Сейчас, конечно, пока ещё не конец зимы, но... Поэтому зимой копать - не очень удачное время для пруда, который должен сам водой заполняться, но зато идеальное для пруда с дном, накрытым плёнкой, кмк. Вообще это от местности зависит, наверно. Кстати, а как меняется уровень воды в колодцах?
    На какой высоте планируется уровень поверхности воды в пруду? Если на уровне верха карьера, то, боюсь, своими силами пруд не наполнится. Скорее всего, придётся пленкой дно накрывать...
    А если уровень поверхности воды будет дном карьера, то можно смело копать, если уж вода в 30 см под дном карьера.
    Кстати, я надеюсь, вы не собираетесь делать вертикальные берега, как на фотках?
     
    Katauri , 15.01.14
    #2 + Цитировать
  3. Molybden
    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    82

    Molybden

    Живу здесь

    Molybden

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Тюмень
    image.jpg Летом копать было невозможно в связи с высоким уровнем грунтовых вод относительно дна карьера. Трактор "Беларусь" заходя в карьер чуть не утонул. Поэтому мне посоветовали копать пруд зимой, когда замерзнет дно карьера.
    Берега мне подравняют. Для этого хочу сначала копать возле берега, после чего обрушивать на дно песчаные края, чтобы дно было песчаным. Тут возникает вопрос...если на дно сыпать песок с черноземом и сухой травой, это как то скажется при заполнении карьера на чистоту воды? Не будет ли в дальнейшем почва с травой и частично кустарником, гнить на дне и выделять сероводород? Кстати, немного воды после трех часов отстоя в ямке появилось.
     
    Molybden , 16.01.14
    #3 + Цитировать
  4. Molybden
    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    82

    Molybden

    Живу здесь

    Molybden

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Тюмень
    Еще немного вопросов. Для быстрого заполнения пруда водой у меня есть два источника.
    1. Это скважина глубиной 40 метров. В моем районе это самая глубокая дыра которую смогла пробурить вышка на базе Урала. Далее идет Чеган (чеганская свита - слой плотной глины толщиной около 300 м.), под которой воды нет. Из этой скважины идет солоноватая вода с большой минерализацией но и с большим дебетом.
    2. В 180 метрах от карьера вдоль дороги проходит искусственный мелиоративный канал. В этом канале года три назад ловился карась до 1,5 кг. Канал был выкопан для осушения торфяных болот и соединяет озеро с рекой. Последние три года шлюзы с озера не открывают, поэтому карась заходит в канал недалеко со стороны реки.
    Место карьера:
    http://maps.yandex.ru/?z=14&pt=65.409022,57.301544&ll=65.409022,57.301544
    Какой водой лучше заполнить водоем? Из скважины вода чистая, но минеральная. Из канала вроде как пригодна для рыб, но мутная.
     
    Molybden , 16.01.14
    #4 + Цитировать
  5. Katauri
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    112

    Katauri

    Живу здесь

    Katauri

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Москва
    Ага! Значит, есть вода. Осталось понять, как она в течение года гуляет. Если летом её много, а в сентябре уже на 3 метра ниже уровня верха карьера... Как-то это странно. А до 30 см ниже дна карьера за сколько времени вода поднялась?

    В принципе, на дно положить слой почвы с травой - неплохая идея. Всякие микроорганизмы разовьются быстрее, но первое время пруд будет выглядеть неэстетично, а потом всё устаканится. При этом в первое лето рыбу, скорее всего, запускать будет нельзя - ну разве что карася, да и то если повезет... Кислорода из-за гниющей органики будет мало, это зависит от соотношения количества органики и объёма воды. Ну и от скорости поступления кислорода: мелкий (неглубокий) пруд с большим отношением площади поверхности к объёму будет быстрее насыщаться кислородом, чем глубокий. А можно поставить аэратор, сообразить фонтанчик и т. п. Если кислородом не озаботиться сразу, то медленно гниющая органика приведет к заиливанию дна, и вся идея с песчаным дном пойдет насмарку.

    Что касается быстрого наполнения пруда, то вода из канала лучше скважинной. Муть отстоится, если проточность не делать. У этой воды минус мне видится только один: она может содержать какие-нибудь возбудители рыбьих болезней, поэтому её бы проверить... В принципе можно подождать, как само наполнится: может получиться дольше, но зато сразу будет понятен максимальный уровень воды. У вас же песок, а не глина, которая боится высыхания (если высохнет, то, когда вода дойдёт до её уровня, она обвалится, скорее всего), а песок в любом случае обвалится, если под достаточно большим углом лежит.
    А за 180 м воду из канала качать получится?
     
    Katauri , 16.01.14
    #5 + Цитировать
  6. Molybden
    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    82

    Molybden

    Живу здесь

    Molybden

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Тюмень
    Воды в карьере никогда небыло. Это сухой карьер. Он образовался в результате незаконной добычи песка до образования ДНТ. На плане участков карьер выведен в земли общего пользования. Чтобы эти земли (я имею ввиду карьер) приносили хоть какую то пользу, я решил из него сделать пруд. До краев этот карьер наполнить невозможно. Я предпологаю, что зеркало воды в пруду будет на уровне дна карьера. Таким образом, углубив его дно, получаю соответствующей глубины пруд.
    Заполнить я его хочу разово, когда вода в канале во время весеннего половодья поднимется. Поставить мотопомпу, развернуть рукав до карьера и закачать в него талой воды тысяч пять кубов...пока есть возможность. Потом канал обмелеет, а уровень воды в пруду может не достаточно подняться. Поэтому хочу подстраховаться и качнуть воды.
    Аэрацию водоема предусмотрел. Для этого прокопаю траншею от карьера до скважины 15 метров. Скважина имеет бетонный закрываемый кессон, в котором есть розетки. В кессон устанавливаю компрессор. От него, по треншее в пластиковой трубе воздух будет подаваться в пруд на распылитель. В планах прогрнать этот воздух через озонатор, для обеззараживания воды. Опыт изготовления озонатора на барьерном разряде у меня есть... я так воду в доме от железа и сероводорода очищаю.
    Берега хочу срезать градусов под 45 и для его укрепления засадить газонной травой. Говорят, что эта трава не дает расти любой другой сорной траве.
    По уровню воды в близлежащих колодцах видно, что сезонный УГВ гуляет не сильно. Весной сухие 3 кольца, зимой 4.
     
    Molybden , 16.01.14
    #6 + Цитировать
  7. Katauri
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    112

    Katauri

    Живу здесь

    Katauri

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Москва
    :super:

    Почти уверен, что к началу весеннего половодья пруд сам наполнится, во время половодья вода поднимется до уровня как в канале, а потом так же опустится. Но эксперимент провести можно.

    И вода из скважины будет идти в пруд? Или это просто подача воздуха?

    45 - много. Если грунт песок, то больше 30 градусов опасно.
    Газонная трава начнёт укреплять берег только, когда вырастет, т. е. через три недели примерно. А большая часть осыпания берега как раз в эти три недели и пройдёт. К тому же подводную часть она укреплять не будет (глубже полуметра ниже минимального летнего уровня).
    А так, да, любую другую сорную траву она вытесняет, у меня вокруг пруда по крайней мере так.
     
    Katauri , 16.01.14
    #7 + Цитировать
  8. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.183

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.183
    Адрес:
    Литва
    Интересно получается: имеете всегда сухой карьер и хотите его без искусственной гидроизоляции заводнить?
    Я бы не стал, риск велик получить, как у Валеры в теме Пруд на 1,5 га, новый. Помогите советами, что делать дальше. Так у него пруд весной через край идет рекой. И то сходит.
    Я бы не стал рисковать или делал бы искуственную гидроизоляцию. Но я в этом не силен, у нас тут везде глина и проблем с удержанием воды просто не существует.
     
    Aleksej2000 , 16.01.14
    #8 + Цитировать
  9. xpp
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    909

    xpp

    Каликанзарид

    xpp

    Каликанзарид

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    909
    Адрес:
    Ижевск
    Согласен с Алексеем.
    Что бы я предпринял что бы не тратить зря ресурсы.
    1. Весной наполнить водой и посмореть как быстро вода уйдёт.
    2. Если окажется что вода не держится прокапать шурф для определения где находится слой глины и толщину этого слоя.
     
    xpp , 16.01.14
    #9 + Цитировать
  10. Molybden
    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    82

    Molybden

    Живу здесь

    Molybden

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Тюмень
    Как я уже писал, пробную копку дна карьера на глубину 4 метра я сделал вчера. Идет сверху сантиметров 70 песок, дальше черно-синяя консистенция похожая на глину. В руках мнется как пластилин. На сегодняшний день при температуре -3 имею это:
    image.jpg

    Сосед в 50-ти метрах от карьера в 2009 году на своем участке выкопал небольшой пруд 20х10 метров, глубиной 4. Края огородил плитами и закачал туда воду со скважины. Глубина воды получилась метр. До сих пор стОит и не уходит.
    image.jpg

    В 2009 году запустил к нему карасей 5-7 см. Никто их не кормил. Вот что этим летом ловил:
    image.jpg

    Я не хочу заполнять сухой карьер водой без гидроизоляции. Для заводнения его углубляю от 2-х до 5,5 метров. Лишь бы мой пруд наполнился. Думаю воде некуда будет уходить по таким соображениям:
    Колодцы у нас в обществе копают на 9 колец. Под водой остаются 5-6. Общая глубина колодца получается 9х0,9=порядка восьми метров. Карьер глубиной 2,5 углубляю местами еще на 5,5. Получается пруд тоже глубиной 8 метров. Смущает только одно...как бы этот водоем не забрал в себя всю воду из колодцев...глубины то одинаковые. Поэтому появилась идея по весне сразу закачать в него мотопомпой воду из канала.
    Со скважины я хочу пустить две трубы. По одной пойдет воздух непосредственно в пруд, по другой вода. Только воду сразу в пруд не хочу заливать. Устрою что то типа градильни. Вода из скважины с высоты через маленькие дырки в трубе будет литься на песок, попутно обогащаясь кислородом. Пройдя через слой песка, вода избавится от железа и пойдет в пруд. Воздух тяну из скважины так как у нее есть закрываемый бетонный кессон и электричество для компрессора. Еще из экономических соображений...в одну траншею брошу сразу 2 трубы.
     
    Molybden , 16.01.14
    #10 + Цитировать
  11. Katauri
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    112

    Katauri

    Живу здесь

    Katauri

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Москва
    Значит, сколько воды набралось? В метрах от дна? Два?
    Глина - это хорошо.

    Глубина 4 метра - это от уровня верха карьера? Ну значит и у вас будет на том же уровне вода, сосед же один раз заполнил и потом из скважины не доливал, да?
    Как у него в половодье пруд себя ведёт? Не переливается?

    Кстати, толщина льда зимой какая?

    А 5,5 метров не многовата ли глубина? У меня пруд примерно 12х8 м2 с глубиной 3м, там там в этом июне у дна температура на 10+ градусов была холоднее, чем у поверхности. Или это просто одна яма будет площадью 10м2, а всё остальное будет 2-2,5 метра глубиной, не больше?
    Мне представляется, что по сравнению с полным объемом грунтовых вод в вашей местности объёмом пруда 5 000 м3 ничтожен, поэтому колодцам ничего грозить не будет.

    В воде из скважины только железа много или ещё что-нибудь неполезное в больших количествах есть? Минерализация она разная бывает...
    С водой из скважины как получится, скорее всего: вода с неокисленным железом разбрызгивается над песком, весь кислород тратится на окисление железа, ржавчина покрывает песок, постепенно его забивая. В итоге вода кислородом не обогащается, а потом и через песок проходить перестанет.
    А зачем вообще постоянно водой подпитывать? Понятно, что водообмен - это хорошо, мне думается, что в этих масштабах это бессмысленно. Вот у соседа без подпитки всё нормально...
     
    Katauri , 16.01.14
    #11 + Цитировать
  12. Molybden
    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    82

    Molybden

    Живу здесь

    Molybden

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Тюмень
    У соседа зеркало воды 1,5-2 метра от уровня земли. Я рассчитываю на уровень зеркала 2,5 метра от уровня земли. То есть предполагаю, что вода в пруду будет на уровня где сейчас находится дно карьера. В половодье уровень воды в пруду у соседа, поднимается на 20 см. Он этот пруд периодически подпитывает. Толщину льда не мерили. Как то карась сам зимовал. По весне ни один вверх пузом не плавал.
    Сейчас в яме глубиной 4 метра на дне карьера набралось 2 метра. Получается вода встала от уровня земли на 4-ех метрах. Такой же уровень воды у меня сейчас в колодце.
    5,5 метров это будет самая глубокая яма. Вдруг форель приживется. Насколько я знаю, ей нужна холодная вода. На эту глубину выведу трубу с воздухом для аэрации. По бокам пруда будут терассы 1 - 2 метра.
    Рыжий, забитый железом песок, можно будет выбрать погрузчиком и досыпать свежего. Или так никто не делает?
    В скважиной воде много железа, жесткость - 14мг/л. Минерализация общая 2000. В моей местности есть термальные минеральные источники (6км от меня). Они и сказываются на такой высокой минерализации. Минерализация хлоридно натриевая. Я не знаю, на сколько это плохо для различных пород рыбы, но в озере куда сбегают горячие источники, организована платная рыбалка. Значит там что то водится.
    Я где то читал, что для быстрого размножения водорослей в новом пруду, туда надо вылить воду из естественного водоема. Это так?
     
    Molybden , 16.01.14
    #12 + Цитировать
  13. Katauri
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    112

    Katauri

    Живу здесь

    Katauri

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Москва
    Значит, уровень воды меняется мало. Это хорошо. Вряд ли у вас будет по-другому, хотя всё может быть...
    А что карась зимовал - это не показатель, но пока не попробуешь, не узнаешь.

    Надо смотреть, будет ли ещё вода прибывать.

    На большую глубину не советуют воздух выводить, у рыб газопузырьковая болезнь может начаться (это типа кессонной). Метра на 2 - не больше. Форель вряд ли будет в яме сидеть, а других рыб пузырьки воздуха, наверно, будут пугать зимой.

    Сделать-то можно, но мне кажется со скважиной лучше не связываться, потому что:

    У рыб разные требования к солености воды. Форели пресная вода нужна, например. К тому же, если всё время доливать соленую воду в пруд, то концентрация солей будет расти, ничем хорошим это не закончится. Так что лучше либо с каналом что-то делать, либо вообще не возиться с водообменом.

    Интересно, что же там водится в озере?.. Даже боюсь предположить...

    Вообще да, польза от этого есть, если болезни не заносить. Но если сделать, как вы предлагаете, почву на дно положить с травой и дать всему этому перегнить, то необходимости воду из естественного водоёма таскать нет: водоросли сами разовьются.
     
    Katauri , 16.01.14
    #13 + Цитировать
  14. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.183

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.183
    Адрес:
    Литва
    А такой вопрос: вы хотите выбрать, как я понял, пять тысяч кубов грунта. Куда его деть есть? И сколько это по технике выйдет, прикидывали?
    Да, по плодородке на дне: Для Вашего пруда это не нужно. Вам проще покормить будет, ибо на ЕКБ тут много не выиграешь, а лучше чтобы зима была безпроблемная.
     
    Aleksej2000 , 16.01.14
    #14 + Цитировать
  15. Molybden
    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    82

    Molybden

    Живу здесь

    Molybden

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Тюмень
    Если быть точнее, то около 10000 кубов грунта. Часть карьера, точнее 40 % выходит за территорию ДНТ. Поэтому весь изъятый грунт уйдет на засыпку этой части. По деньгам на технику вышло 500 тыщ.
    Я в терминах не очень пока понимаю. Что есть ЕКБ?
    Я так понимаю, что в первый год водоросли на глине не вырастут. Надо ждать заиливания?
    Если взять водоросли из близлежащих прудов и раскидать их в пруд, они приживутся? Или их надо специально рассаживать на дно?
     
    Molybden , 16.01.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также