1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пирог каркасной мансарды

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Moneyklk, 14.01.14.

  1. Moneyklk
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    21

    Moneyklk

    Живу здесь

    Moneyklk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Орел
    Пирог каркасной мансарды
    Здравствуйте. Строю дом. Фундамент и первый этаж по ТИСЭ. IMG_20131016_090712.jpg
    Второй этаж - мансарда. Хочу каркасным способом. Стена будет подниматься где-то на 1,8м и крыша 2-х скатная. Размеры дома 9,8*7 IMG_20140111_153915.jpg . Посоветуйте, какой пирог стены сделать. Каркас будет из досок 150*50. Утеплитель внутрь скорее всего базальтовая вата пойдет. Основной вопрос чем обшить каркас снаружи? isoplaat или OSB-3? и чем изнутри. Хотелось бы получить прочную конструкцию, чтобы крышу не покосило.
     
    Moneyklk , 14.01.14
    #1 + Цитировать
  2. DimsonK
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    368

    DimsonK

    Живу здесь

    DimsonK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Клин
    Снаружи OSB, изнутри ГКЛ. ничего не перекосит.
     
    DimsonK , 14.01.14
    #2 + Цитировать
  3. Moneyklk
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    21

    Moneyklk

    Живу здесь

    Moneyklk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Орел
    @DimsonK, Что скажете по поводу того, что влага из помещения не выходит на улицу через ОСБ, а остается в утеплителе, что приводит к ухудшению его свойств. Может быть изнутри что-то посерьезней, чтобы ограничить выход влаги к утеплителю. И что там с точкой росы получится в этом случае?
     
    Moneyklk , 14.01.14
    #3 + Цитировать
  4. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.815

    парильщик

    Модератор

    парильщик

    Модератор

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.815
    Адрес:
    Россия, Москва
    Выходит, только маловато.
    Пароизоляция.
     
    парильщик , 14.01.14
    #4 + Цитировать
  5. Moneyklk
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    21

    Moneyklk

    Живу здесь

    Moneyklk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Орел
    Такой вариант. Каркас из досок 150*50. Делаю укосины по углам. Стойки через 60 см. Снуружи ИЗОПЛАТ. (в дальнейшем обошью каким-нибудь пластиковым сайдингом с вен зазором). Утеплитель ЭКОВАТА. Внутри помещения плиты Green Board. Поверх какая-нибудь штукатурка тонким слоем. !НУЖНЫ ЛИ КАКИЕ-НИБУДЬ ПЛЕНКИ! А вот со стороны крыши уже каркас обошью плитами OSB -!А В ЭТОМ СЛУЧАЕ КАКИЕ ПЛЕНКИ! Для защиты от протечек, так по идее влага через стены должна выходить и стены будут "дышать". Что скажете по поводу пожаробезопасности и экологичности такого помещения. Душно не должно быть по идее. По поводу вент зазора при обшивке сайдингом на него устанавливаются конкретные размеры? Скажем снизу на стене будет 150мм утеплителя, то на верхнем каркасе сайдинг на расстоянии 150мм от стены.
     
    Moneyklk , 14.01.14
    #5 + Цитировать
  6. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.552

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.552
    Адрес:
    Торонто
    Вы бы как-то свои вопросы формулировали нормально...Нифига же не понятно... Какой-то набор слов...:no:
     
    Roracotta , 15.01.14
    #6 + Цитировать
  7. Moneyklk
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    21

    Moneyklk

    Живу здесь

    Moneyklk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Орел
    @Roracotta, Набор слов такой. "Пирог Стены" изнутри-наружу:
    грин боард
    эковата
    изоплат
    Сочетание нормальное? Какие нужны пленки и где?

    Пирог потолка на мансарде (там где крыша) изнутри-наружу

    грин боард
    эковата
    ОСБ-3
    В этом случае где какие пленки нужны?
    Сверху на ОСБ обрешетка и кровля
     
    Moneyklk , 15.01.14
    #7 + Цитировать
  8. DimsonK
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    368

    DimsonK

    Живу здесь

    DimsonK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Клин
    В принципе всё понятно, есть такие материалы. Но чтобы не было гадания на кофейной гуще и изобретения велосипеда, поймите сначала основную теорию. Каркас - несёт, OSB - не даёт ему сложится, утеплитель - сохраняет тепло, ГКЛ - внутренняя отделка (как самый простой вариант), пароизоляция изнутри не дает влаге из помещения попасть в утеплитель и там замерзнуть в зимний период, мембрана снаружи выведет тот пар, что всё таки попал в утеплитель (а его должно быть очень мало) и не даст ветру продуть утеплитель насквозь. (предотвращая ненужные вопросы и споры - продувается всё и пар проводит всё и эти коэффициенты известны и написаны в СНиПах).
    Это необходимый минимум для каркасной технологии.
    Те материалы, которые приводятся выше, это уже другая теория я бы её охарактеризовал так - зимой дом потеет наружу, летом дом потеет внутрь. Но тут тоже есть свои необходимые требование, самый простой наличие кондиционера в помещении и покраска стен латексными красками.
     
    DimsonK , 15.01.14
    #8 + Цитировать
  9. sanokk
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    sanokk

    Участник

    sanokk

    Участник

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Мга
    Добрый день, расскажу и обосную как сделано у меня. У меня такая же мансарда, только "стены" подняты на 1 метр. Сейчас активно тестирую дом на влажных питерских морозах, все работает отлично, два окна на микровентиляции на мансарде = во всем доме никакого конденсата.

    Никаких укосин, фронтоны и "стены" обшивал ОСБ, держит отлично. Стойки 60 см.
    Пирог стен/фронтонов снаружи вовнутрь - имитация бруса на рейках для вентиляции, ОСБ, стойки 200х50 с isover, вн. пароизоляция. Ветрозащита не нужна - ветер сквозь имитацию и ОСБ не проходит + есть подозрения, что под ветрозащитой будет преть ОСБ.

    Сама крыша - Металлочерепица, вентзазор, кровельная мембрана, лаги 150х50 (между ними пусто), дальше на лаги поперек набивается брус 100х50 (и уже в него кладется 100 мм пенопласт с запениванием всех мыслимых щелей), пароизоляция. Суть махинаций проста - конденсат в каркаснике поднимается вверх вместе с теплым воздухом и в мансарде концентрация его наиболее большая, при всех закрытых окнах за день будут лужи на подоконниках и окнах. Поэтому, пусть между несущими лагами крыши будет гулять воздух, чем они там сразу начнуть преть от мельчайшей дырочки в парозащите.
     
    sanokk , 15.01.14
    #9 + Цитировать
  10. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    14.752
    Благодарности:
    13.002

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    14.752
    Благодарности:
    13.002
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Отлично когда окна плотно закрыты и нет конденсата
     
    Sadovnik62 , 15.01.14
    #10 + Цитировать
  11. sanokk
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    sanokk

    Участник

    sanokk

    Участник

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Мга
    Это да, забыл сказать, что пока нет никакой вентиляции, а она нужна будет в любом случае, в одной ванной влажность сумасшедшая и окошко в мороз не особо захочется открывать. Серьезно присматриваюсь к рекуператорам.
     
    sanokk , 15.01.14
    #11 + Цитировать
  12. Moneyklk
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    21

    Moneyklk

    Живу здесь

    Moneyklk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Орел
    @DimsonK, Спасибо за консультацию. Я понял, что OSB будет предпочтительнее. А какой толщины оно должно быть на стенах, крыше? Значит ставлю каркас, обтягиваю снаружи ветрозащитной мембраной, за тем обшиваю OSB-3. Дальше зазор и сайдинг. Правильно?
    После этого кладу любой утеплитель, какой хочу и зашиваю изнутри пароизоляционной пленкой. Дальше на эту пленку какой-нибудь влагостойкий гипсокартон. А если в 2 слоя, прочности много добавиться?
    Я читал, что влага из помещения сквозь пароизоляционную пленку попадет в утеплитель, если там есть мелкие отверстия, а они будут (крепить же ее как-то надо). Так вот, может быть есть что-то дополнительное. Например эту пленку в 2 слоя или внутри обшивать чем-то другим? Или это количество пара не страшное?
     
    Moneyklk , 15.01.14
    #12 + Цитировать
  13. juae
    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    75

    juae

    Живу здесь

    juae

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Озерск
    Нет, не правильно. Ветро-гидро-защита должна быть снаружи ОСБ
     
    juae , 15.01.14
    #13 + Цитировать
  14. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    14.752
    Благодарности:
    13.002

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    14.752
    Благодарности:
    13.002
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Смысл мембраны теряется, если уж ставить то после ОСБ, а дальше обязательно зазор, потом сайдинг...зазор должен продуваться снизу вверх
    Не страшное, если пароизоляция смонтированна качественно и есть возможность выхода пара (сушка утеплителя) со стороны холода
     
    Sadovnik62 , 15.01.14
    #14 + Цитировать
  15. Moneyklk
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    21

    Moneyklk

    Живу здесь

    Moneyklk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Орел
    @sanokk, Ну если все отлично, то попробую перенять что-то и из вашего варианта. Я все-таки склоняюсь к тому, чтобы зашить снаружи ОСБ ту площадь, что попадает под потолок и "кривые" углы потолка, чтобы как в подводной лотке.
    А по поводу вентиляции. Такая мысль в голове вертится. Из нужных помещений делаем отверстия на "чердак". То помещение, которое остается между горизонтальной частью потолка и кровлей. Фронтоны у нас зашиты. Делаем отверстия и вставляем решетки с одной стороны здания и с другой. Будет ветром протягивать через весь дом. Или я не прав? Ну а с ванной вывести гибкой трубой на сам фронтон например или через кровлю трубу небольшую пластиковую, чтобы влагу основную сразу отводить.
     
    Moneyklk , 15.01.14
    #15 + Цитировать