1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Понравился проект Omatalo Trend 155 Возможно ли такое из СИП?

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем Rese01, 13.01.14.

  1. Rese01
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    Rese01

    Участник

    Rese01

    Участник

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Понравился проект Omatalo Trend 155 Возможно ли такое из СИП?
    Здравствуйте!
    Я новичок на форуме и только начинаю свою эпопею :)
    На текущий момент имею только на 50% оплаченный участок в 10 соток без подряда,
    в котеджном поселке в Московской области.

    И тем не менее, выбираю проект для загородного дома.
    Состав семьи который там будет жить: муж, жена, 1 ребенок 7-ми лет, мама мужа (65 лет).
    Планируем еще ребенка.
    Проживание: летом - постоянно, зимой - по выходным.
    Хочется дом 180-220 кв. м.

    Очень понравился проект финского панельного каркасника Trend 155 (дом+гараж) фирмы Omatalo
    http://www.finskydom.com/trend155.html
    План:
    http://www.finskydom.com/docs/Trend 155.PDF

    Очень не понравилась цена за домокомплект.
    Дилеры Omatalo в Мск. зарядили прайс в 100 кило Евро за домокомплект и сборку.
    Фундамент, кровля и коммуникации в цену не входят.
    Проект отдельно купить нельзя.

    В плане хочу изменить всего 2 вещи:
    1. убрать второй свет, т. е. перекрыть гостиную на первом этаже, а получившуюся площадь на втором этаже отдать под игровую комнату.
    2. Высота потолков. 260 - мало. Хочется 295

    Буду очень признателен за критику этого проекта.
    Вопросы: возможно ли такое сделать из СИП панелей, а в качестве фундамента - ТИСЭ + ростверк?
    Пирог оматаловской панели толщиной 250-275 мм.
    Можно ли такой же толщины пирог сделать из СИП и сильно ли будет "хуже" по качеству, теплопроводности и т. п?
    Можно ли сделать камин и сауну в доме из СИП панелей или лучше "не выпендриваться"?
    Правильно ли расположено тех. помещение для котельной? Отдельный вход и окно там есть.
    На что еще нужно обратить внимание?

    А так же, если возможно, какова хотя бы примерная цена подобного домокомплекта из СИП?
     
    Rese01 , 13.01.14
    #1 + Цитировать
  2. Вячеслав_Волков
    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    121

    Вячеслав_Волков

    инженер-строитель

    Вячеслав_Волков

    инженер-строитель

    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Барнаул
    Да все возможно, если грамотно! Проект очень интересный, я вот только не пойму, что вы эти панельки уперлись. У вас что в московской зоне курорт? Все равно что в картонной каробке жить с утеплителем. Ну вразумите вы меня тупого, что в этих панельках хорошего?
     
    Вячеслав_Волков , 13.01.14
    #2 + Цитировать
  3. Rese01
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    Rese01

    Участник

    Rese01

    Участник

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Аргумента 2 :)
    1. На работу удобно ездить.
    2. Хорошие дет. сад и школа для детей.

    Если эти 2 пункта со временем будут решены - ПМЖ за городом однозначно.
     
    Rese01 , 13.01.14
    #3 + Цитировать
  4. Rese01
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    Rese01

    Участник

    Rese01

    Участник

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Извините, я не понял вопрос сначала. Вы про СИП vs каркас? Я не хочу холивара, но
    найти спеца который сделает нормальный каркасник - не получается.
    А тут "примерно тоже самое", сделанное на заводе и вроде как "дешевле".
     
    Rese01 , 13.01.14
    #4 + Цитировать
  5. Вячеслав_Волков
    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    121

    Вячеслав_Волков

    инженер-строитель

    Вячеслав_Волков

    инженер-строитель

    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Барнаул
    Почему именно панельный, не кирпичный, не газо или пеноблок?
     
    Вячеслав_Волков , 13.01.14
    #5 + Цитировать
  6. Rese01
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    Rese01

    Участник

    Rese01

    Участник

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    При выборе материала для строительства я исхожу из след. требований:
    1. Т. к. в доме зимой постоянно жить пока не предполагается, то хочется добиться того, что бы
    за неделю дом не выстыл.
    2. В случае постоянного проживания зимой, хочется уменьшить затраты на отопление.
    Отопление - газ, но он тоже дорожает и предела не видно. Перед глазами есть примеры людей
    проживающих в Европе. Их счета за отопление, думаю, скоро доберутся и до нас.
    3. Требуется по возможности минимизировать возможность "косяков" в процессе стройки.
    4. Простота отделки.
    5. Разумные сроки стройки
    6. Срок эксплуатации - ну... лет 50-60, дальше меня это уже не будет волновать. Да и технологии в то время будут уже другие.
    7. Цена (последний в списке, но один из первых по важности)

    Исходя из пунктов 1 и 2 - нужен дом с небольшим коэф. теплопроводности.
    Исходя из пунктов 3, 4, 5 - нужен просто собирающийся дом сделанный "промышленным способом",
    со встроенной защитой от "дурака"

    Теперь думаю как это совместить с учетом пунктов 7 и 6:
    Коэф. теплопроводности:
    У омоталовской панели он "стены - 0.16, окна - 0.84, двери - 1". Считаю - это приемлемо, хочется добиться
    того же, но не за 100 тыс. евро за "голую" коробку дома.
    Таблица коэф. теплопроводности:
    http://teplo-info.com/snip/koeffitsienti_teploprovodnosti
    Кирпич, газобетон, пенобетон надо будет еще и на цемент класть.
    Теплопроводность оной конструкции без утеплителя - не айс. Да к тому же тяжесть, нужен крепкий фундамент. Все это деньги + высокие требования к квалификации людей. Перед глазами есть опыт постройки такого дома у нескольких родственников. Дома в итоге построены, хорошие.
    Но дорого и я бы не сказал, что у них они очень теплые.
    Брус и сруб - щели, усадка, трещины. Хороший брус еще и дорогой.
    В итоге куча потраченных денег, а тепла нет. Нужен утеплитель, с правильным коэф. теплопроводности.
    В итоге у меня напрашивается вывод - хочешь тепла и за вменяемый прайс - слои дерева, а между ним утеплитель. Т. е каркас. Пунктам 4, 5, 6 и 7 - каркас удовлетворяет.
    А вот п. 3 - где найти людей которые сами сделают правильный каркас, не накосячат, да еще и цену не заломят? :)
    Тут в голову приходит идея, что искать надо фабрики, которые делают каркасные панели, а еще лучше - готовые домокомплекты из этих панелей. Одно из популярных сейчас решений - СИП
    Да, есть проблема - в реальности получается термос и нужно думать о вентиляции.
    Так о ней везде надо думать. И другие проблемы тоже есть (а как оно горит, а что выделяет, а как ремонтировать и т. п.) Но и в других вариантах подобные проблемы тоже есть. Идеала нет :)

    В общем, на мой не профессиональный взгляд, как-то так. Но я понимаю, что опыта у меня в этом деле никакого нет, просто пытаюсь рассуждать на уровне здравого смысла и общей логики.
    Хочется в получить оптимальный вариант цена/качество, благо времени еще вагон.
    Начать решил с выбора проекта, держа в уме "из чего его можно построить".
    Сейчас важен проект. Но в любом случае, буду признателен за знания и пояснения "из чего лучше строить дом"
     
    Rese01 , 14.01.14
    #6 + Цитировать
  7. Rese01
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    Rese01

    Участник

    Rese01

    Участник

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Да, важно. Участок - 10 соток. Прямоугольник 38x26
    38 - запад/восток, 26 - юг, север. Вход на участок с юга.
     
    Rese01 , 14.01.14
    #7 + Цитировать
  8. Вячеслав_Волков
    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    121

    Вячеслав_Волков

    инженер-строитель

    Вячеслав_Волков

    инженер-строитель

    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Барнаул
    Благодарю за развернутый ответ. В первом пункте вы глубоко ошибаетесь. Ваши стены не обладают теплоэнерционными свойствами, поэтому они выстывают гораздо быстрее чем те же стены из кирпича, букавально за несколько часов. Но в то же время насколько быстрее дом остывает, настолько же быстро он нагревается, такой дом гораздо быстрее нагреть чем теплоемкие стены. Тут да они лучше.
    По цене, я постоянно считаю сметы, коробка с кирпичнми трехслойными стенми у меня выходит в 50 тыс. евро. Сроки возведения 3 месяца.
     
    Вячеслав_Волков , 14.01.14
    #8 + Цитировать
  9. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    7.928
    Благодарности:
    14.985

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    7.928
    Благодарности:
    14.985
    Адрес:
    Иваново
    Потребует более (дорогих) трудоемких фундаментов, подъемных механизмов, отделочных работ, по 1 пункту тут ежели где-то что-то убыло, то где-то что-то прибыть должно непременно. В смысле закон сохранения энергии работает, кирпичам прежде тепло это надо отобрать у дома, а потом когда темп. в нутри дома упадет меньше темп. стен, отдать.
    Камин и сауну в доме из СИП панелей сделать возможно.
     
    ССергей , 14.01.14
    #9 + Цитировать
  10. ГенаТверской
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    8.805
    Благодарности:
    3.746

    ГенаТверской

    air_66@mail.ru

    ГенаТверской

    air_66@mail.ru

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    8.805
    Благодарности:
    3.746
    А меня другое беспокоит- снег с ветром, нужно дом ставить с учётом этих природных явлений- как нафигачит снегу - мама не горюй
     

    Вложения:

    • нов.jpg
    ГенаТверской , 14.01.14
    #10 + Цитировать
  11. Rese01
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    Rese01

    Участник

    Rese01

    Участник

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    С трех сторон от участка - лес.
    Этот скат с восточной стороны. С востока лес в 800 метрах, с севера и запада - 200 м. Юг - поле.
    Вот ссылка на яндекс. карту с расположением участка.
    http://maps.yandex.ru/?um=-0Fa4vtfQ1PHJ2SW_o1_sTo9sm0HApRW&l=map
    В принципе, сколь либо существенного ветра при таком расположении участка я там не ожидаю.
    Но надо подумать. Спасибо за замечание.
     
    Rese01 , 14.01.14
    #11 + Цитировать

Смотрите также