Кондиционер + замкнутый воздушный геотермальный контур

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Koks58, Это будет ничто, по сравнению с общим теплом.

 

Если бы это было ничто, то COP был бы бесконечным.

 

@Koks58, C чего это? ТН - Это тепловой насос. Он не может выдать тепла больше, чем взял его от воздуха. Он может только потерять некоторое количество тепла по дороге, потери всегда есть. Сам компрессор, из электрической энергии воздух/воду не нагревает, не преобразует напрямую электроэнергию в тепловую энергию, если и добавит что-то от нагревания/трения, то это тепло будет ничтожно мало, по сравнению с теплом, перенесенным извне. Поэтому, зная сколько тепловой энергии вы получили в вашем доме, можно условно приравнять к тому количеству, которую вы забрали с улицы. Зная тепло, извлеченное извне, через энтальпию, вы можете подсчитать, сколько воздуха надо прогнать через внешний блок, чтобы извлечь известное количество тепловой энергии.

 

@Koks58, Я сейчас прикинул по этой программе, если поставить условие, что бы вы гнали в землю 0 С, а получали назад +4 С градуса, и при этом имели СОР >3,5, то надо вам на 1000 Вт потраченной электроэнергии прогнать >2500 м3/час.
Я не знаю, сколько энергии в земле, какая минусовая температура допустима, что бы не заморозить землю. Если вы знаете, то можно по программе прикинуть, сколько надо пропустить воздуха через ваш наружный блок, что бы иметь требуемый СОР и требуемое количества тепла.

 

Почему?

При СОР < 2 тепловой насос уже берёт своим испарителем от воздуха меньше, чем выдаёт тепла в конденсатор.
При СОР=1 теоретически тепловой насос ничего не берёт от воздуха, а тепло, тем не менее, выдаёт в размере потребляемой мощности от электрической сети.

А куда ещё эта мощность может деться в герметичном компрессоре, спрятанном в валенок-утеплитель?
Хотя на практике такого не будет. СОР у работоспособного ТН всегда больше 1.
Несмотря на то, что компрессор будет потреблять в любом случае, если крутится, даже если фреон весь вышел, но и в конденсатор ничего не попадёт по той же причине.
Меньше 1 у теплового насоса СОР быть не может по определению, так как СОР холодильной машины, как теплового насоса равен холодильному коэффициенту этой холодильной машины + 1.
Конечно только в том случае, если пренебречь потреблением вентиляторов и пр.

 

В проспекте к зубадану, процесс получения тепла описывается следующим образом - например 4 киловатта мы получили из воздуха, 1 киловатт потратил компрессор, итого тепла получилось 5 киловатт. Потраченная компрессором и вентиляторами энергия переходит в любом случае в тепло, таков закон сохранения энергии. Можно конечно зная теплопроизводительность внутреннего блока и затраченую кондиционером энергию, вычислить разницу этих величин, тогда получим теплопроизводительность скважин. А по разнице температур во входной и выходной трубе, вычислить скорость потока воздуха. Но мне трудно сказать какова будет при этом погрешность вычислений, проще купить анемометр, и сделать замер непосредственно с выхода трубы. Но тут тоже может быть проблема, ведь поток воздуха с вентилятора идет с завихрением от вращения вентилятора, и если это завихрение совпадет с наклоном лопаток анемометра, то показания будут не верны. Нужно выпрямлять поток перед измерением.

 

Ответили почти одновременно и почти одинаково

 

Попробовал сейчас посчитать скорость потока воздуха в моём контуре, получилось приблизительно 170 м3/ч. Сколько нужно для хорошей производительности? В инструкции нигде не нашел штатного расхода для наружного блока. Если 1000 кубов хватит, то контур нужно увеличить в 6 раз, естественно подключать нужно параллельно к уже имеющемуся, это получится примерно 180 метров в сумме. Может поставить более мощные канальники, ведь в контура будет идти уже не такой холодный воздух и скорость потока на каждый контур можно увеличить.

 

Это получается вечный двигатель. Что бы преобразовать всю электроэнергию в тепловую, в ТН не должно быть ни одной вращающейся детали, только нагревание, и причем все это должно находится внутри вашего дома. Примет, калорифер. ТН расходует электроэнергию на работу, на вращение компрессора, на сжатие газа, на работу вентиляторов. Это и есть закон сохранения энергии. Это отнюдь не прямое преобразование электроэнергии в тепло. Так что СОР может быть меньше 1, и даже нулевой или отрицательный, теоретически.

Это на FD, на FH не будет сильно отличаться. Поищите Сервис Мануалы в сети. На МЕ одни доступны.

 

@Koks58, @Dekabrino,
Пример испытания Panasonic CS-NE9MKE + CU-NE9MKE
СОР меньше 1.

 

@Koks58, Что бы вам не заморозить грунт, дельта на внешнем контуре должна быть 3-4 градуса, как я и считал чуть раньше. А общую длину ваших скважин надо считать за вычетом глубины промерзания. Если трубы на поверхности не будут изолированы, то еще больше, так как воздух и замерзшая земля будут дополнительно охлаждать воздух в трубах.
Вам надо прогонять больше 3000 м3 в час, чтобы поднять СОР выше среднегодового, и что бы использовать ТН на номинальной мощности. Если хотите использовать на полной мощности, то еще нужно почти в 2 раза увеличить объем воздуха.
Мне кажется это тупик. Такое количество воздуха вы не прогоните через ваш внешний блок.

 

@Vasillij,
Если ТН будет установлен внутри омещения, то СОР ниже 1 не уйдет.
А гонять воздушник при жестоком минусе это абсурд. имхо

 

@HouzeR,

Должен упасть. Если вы поставите внешний блок против внутреннего, то СОР будет меньше единицы. Все тепло, которое вы заберете внешним блоком будет отдаваться внутренним блоком опять на внешний, нагрев помещения будет только за счет тепла, выделяемого самим компрессором и вентиляторами.

Это действительно только ваше ИМХО. Скандинавы успешно греются воздушниками, и это эффективней и экономически выгодней, чем просто поставить калориферы.

Да поймите вы, ТН, это насос. Он воздух сам по себе не греет. Он отбирает тепло из воздуха внешним блоком, а отдает внутренним. Он качает тепло из улицы в дом. Воздух и при -25 еще теплый, так как абсолютный ноль это 273 с хвостиком градусов по Кельвину.

 

@Vasillij,
Говоря о нутреннем размещении я имел ввиду, что мощность выделенная компрессором остается полностью в помещении. Остаются только теплопотери за счет вентилятора и внешней теплотрассы, которыми можно пренебречь. На вашем графике провал ниже 1 думаю восновном обусловлен частыми оттайками.
Про скандинавов рассражите сибирякам, когда морозы стоят за -30, может выбросят свои "буржуйки" и поставят сплиты...