1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Соседи проломили потолок

Тема в разделе "Жилищно-коммунальное хозяйство", создана пользователем kissslenkaya, 12.01.14.

  1. kissslenkaya
    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5

    kissslenkaya

    Новичок

    kissslenkaya

    Новичок

    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Барнаул
    Соседи проломили потолок
    Никогда не думала, что столкнусь с такой проблемой. Соседи сверху ремонтируют себе пол, дом панельный, они вскрыли полы, убрали всё до плит да еще и в плитах технические отверстия, залитые бетоном обдолбитли, в результате бетон из этих технических отверстий вывалился к нам с потолка и теперь у нас дыра к соседям насвкозь. Так сосед после того как я сходила и повозмущалась пришел к нам и предложил выдолбить все эти отверстия в плите, чтоб они не повываливались и позаливать с их стороны, при этом у нас делать ремонт потолка он отказывается и говорит:
    -ну если не хотите так, то мне пофиг, я просто ламинатом их накрою, а у вас они всеравно повываливаются [​IMG]
    Я в ужасе, мы не собирались вообще делать ремонт, у нас был идеально ровный потолок, а он предлагает сделать в нем 15 дыр и при этом отказывается ремонтировать нам потолок вообще! [​IMG] а сейчас уже еще 2 ырки начали образовываться.
    У меня вопрос, может кто-то знает, имеет ли сосед право так обустраивать пол?
    Они сняли покрытие пола и выломали лаги на которых он лежал, а теперь собираются класть ламинат прям на плиты, а в этих плитах примерно 15 отверстий, залитых бетоном (или больше). Это конусообразные вертикальные сквозные отверстия, залитые бетоном, но не на всю глубину, а сверху до поверхности плиты не долитые, то есть прежний пол на них вообще не давил, нагрузка от веса людей и мебели должна была распределяться по лагам, ну или по самой плите, а не по этим отверстиям. И теперь, если они доделают у себя такой ремонт, то даже если не сейчас, то потом, все эти 15 отверстий, как мне кажется, вывалятся под весом скачущих по ним детей соседей нашим детям на голову. [​IMG]
    Помогите, может есть какие-то нормы, можно так делать или нет? И вообще, зачем-то нужны же эти отверстия, видимо их до конца нельзя заливать, может это тоже кто-то знает?
     
    kissslenkaya , 12.01.14
    #1 + Цитировать
  2. kissslenkaya
    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5

    kissslenkaya

    Новичок

    kissslenkaya

    Новичок

    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Барнаул
    Да комиссию-то мы вызовем. Просто не знаю, какие потом аргументы в суде приводить, потому что похорошему соседи ремонтировать нам потолок не хотят, а кроме того не могу разобраться вообще могли ли они так делать свой пол, что нарушили, Снип, ТУ, ГОст...

    И вообще, зачем-то нужны же эти отверстия, видимо их до конца нельзя заливать, может это тоже кто-то знает?
     
    Последнее редактирование модератором: 12.05.15
    kissslenkaya , 12.01.14
    #2 + Цитировать
  3. Neperi777
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    453

    Neperi777

    дачник, а теперь ПМЖ-шник )))

    Neperi777

    дачник, а теперь ПМЖ-шник )))

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Железнодорожный
    Это маленькие бедки...
    Вы еще учтите, что если сосед положит ламинат прямо на бетон, то это будет ВАм жесть в плане шумоизоляции...Вы с ума сойдете даже от простых шагов, которые теперь будут слышны очень громко, не говоря уж о том, что и стулья, мебель двигается порой, и предметы падают, да и люди не имеют обыкновения ходить на цыпочках и в носках...ламинат сам по себе шумный, а по бетону...хотя в таком варианте укладки любое твердое покрытие будет шумным для соседей снизу...
    Может тут поискать нарушения ?! Звуко и виброизоляцию они не просто нарушили, а убрали вовсе... И вообще, я серьезно - слышимость, это будет ужасно, учтите и боритесь, пока не поздно!
     
    Последнее редактирование: 13.01.14
    Neperi777 , 13.01.14
    #3 + Цитировать
  4. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.634
    Благодарности:
    2.860

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.634
    Благодарности:
    2.860
    Адрес:
    Москва
    Ваши действия:
    1) вызов из Деза зафиксировать случившееся.
    2) письмо заказное с описью на возмещение ущерба к соседям.
    3) в случае отказа экспертиза.
    4) Суд.
    Выигрыш 100% с возмещением ущерба, затратна экспертизу и судебные издержки.
     
    юлиям , 13.01.14
    #4 + Цитировать
  5. kissslenkaya
    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5

    kissslenkaya

    Новичок

    kissslenkaya

    Новичок

    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Барнаул
    Да я нашла СНиП по защите от шума, они должны были на плиту сначала звукоизоляционный материал положить, потом стяжку сделать, а потом уже ламинат укладывать, а они стяжку не делали. Уже все за 2 дня доделали и довольны, а мы с дырами в потолке. Комиссия ДЭЗ приходила, зафиксировали трещины и дырки в потолке, а сумму ущерба они не указывают в акте, говорят, что нам надо эксперта нанимать чтоб оценить ущерб. А я для того чтобы соседям предложить возместить ущерб даже и не знаю сколько это примерно стоит. Когда еще они начали делать ремонт и у нас образовалась первая дыра в потолке мы еще не понимая чем нам это выльется предложили им самим заделать, они отказались, сказали, что заделают только со своей стороны, а к нас не будут ничего делать, мы тогда попросили хоть 500 рублей, чтоб нам эту дырку со своей стороны заделывать (не говорю уж про то что потолок весть теперь красить). Они даже 500 рублей отказались дать. Я в шоке, какие наглые люди!
     
    kissslenkaya , 14.01.14
    #5 + Цитировать
  6. kissslenkaya
    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5

    kissslenkaya

    Новичок

    kissslenkaya

    Новичок

    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Барнаул
    А что суд 100% выигрыш-это я сомневаюсь, тут еще доказывать надо, они то говорят типа это у нас потолок просто старый вот и разваливается сам, а они не при чем. И то что у нас во всех комнатах потолок идеальный кроме этой, которая находится под их комнатой, в которой они пол меняли, их не волнует. Так что в суде еще придется доказывать, что мы сами себе потолок не продалбливали. Они же у себя ламинат доделали, у них все чудесно, дыр не видно.
     
    kissslenkaya , 14.01.14
    #6 + Цитировать
  7. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    364

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Самара
    вы что-то не то прочитали. сосед ваш никакой стяжки по шумоизоляции заливать не обязан. в проекте вашей панельки не могло быть такого конструктива, 99% что изначально на плиту перекрытия стелилось ДСП по лагам. заменив ДСП на ламинат с подложкой он не ухудшил шумоизоляцию перекрытия, так что этот довод будет мимо.
     
    Rjavii , 14.01.14
    #7 + Цитировать
  8. kissslenkaya
    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5

    kissslenkaya

    Новичок

    kissslenkaya

    Новичок

    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Барнаул
    В проекте конечно нет. Это так делать должны, если меняют конструкцию пола

    Вот ссылка на СНиП, пункт 9.13 http://ozpp.ru/standard/pravila/snip23032003/
     
    Последнее редактирование модератором: 02.03.16
    kissslenkaya , 14.01.14
    #8 + Цитировать
  9. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    364

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Самара
    они не меняют конструкцию пола, а меняют финишное (декоративное) покрытие. но это вторично. вы пункт №1 "область применения" прочитайте. ваш дом спроектирован после 2004 года?
     
    Rjavii , 14.01.14
    #9 + Цитировать
  10. kissslenkaya
    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5

    kissslenkaya

    Новичок

    kissslenkaya

    Новичок

    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Барнаул
    Они убрали всё до межэтажного перекрытия, т. е. в том числе и лаги. А что тогда понимать под изменением конструкции пола? Декоративное покрытие их пола - краска. :faq:

    Какая разница, когда СНиП утвержден? Они же ремонт сейчас делают, что если дом спроектирован раньше, то сейчас можно никакие новые норма не соблюдать, которые после его строительства утвердили?

     
    Последнее редактирование модератором: 02.03.16
    kissslenkaya , 14.01.14
    #10 + Цитировать
  11. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    364

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Самара
    Ну пробуйте, я судился в свое время с соседями снизу по аналогичному поводу. Вызывается эксперт, который утверждает что замена напольного покрытия (заметьте не конструкции перекрытия, а именно напольного покрытия) в ходе проведения отделочных работ не ухудшила Rw перекрытия относительно проектного решения. И все. Отсудить компенсацию за поврежденный потолок вы сможете, тут без вариантов, но не более того.
     
    Rjavii , 14.01.14
    #11 + Цитировать
  12. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    364

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Самара
    Новые нормы неприменимы к ранее построенным объектам, иначе пришлось бы снести 90% зданий в стране.
     
    Rjavii , 14.01.14
    #12 + Цитировать
  13. Анина
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    244

    Анина

    Живу здесь

    Анина

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Москва
    Вызвать инженера из ДЭЗа, чтобы зафиксировал повреждение потолка, составить акт, сделать фото.
    Пишите в жилищную инспекцию, а уже потом можно в суд подавать
     
    Анина , 14.01.14
    #13 + Цитировать
  14. kissslenkaya
    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5

    kissslenkaya

    Новичок

    kissslenkaya

    Новичок

    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Барнаул
    Rjavii, Я ж не говорю здания сносить, а говорю, что когда делать ремонт этих зданий, то делать его в соответствии с действующими нормами. А по вашей логике получается, что если раньше дом строили с использованием материалов, которые теперь при строительстве запрещено использовать, то при ремонте старых зданий можно использовать эти материалы, а при ремонте новых - нельзя. У нас что, ремонт каждого здания регламентируется отдельной нормой, действующей на момент строительства здания?

    Сегодня приходила комиссия из ЖЭУ. Составили акт, записали наши дырки и трещины, но оценку ущерба они не делают, говорят для этого эксперта нанимать.
     
    Последнее редактирование модератором: 02.03.16
    kissslenkaya , 14.01.14
    #14 + Цитировать
  15. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    364

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Самара
    т. е. если нужно заменить напольное покрытие (скажем сгнили половые доски) в сталинке с деревянными пустотными перекрытиями придется полностью демонтировать межэтажное перекрытие и выполнить его по современным пожарныи и строительным нормам, требованиям которых старое перекрытие не удовлетворяет?
     
    Rjavii , 14.01.14
    #15 + Цитировать