1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,12оценок: 34

Последствия неправильной пароизоляции

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Игорь3, 11.01.14.

  1. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.064
    Благодарности:
    63.659

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.064
    Благодарности:
    63.659
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Т. е если дом ошелеванный...ну или закрыт от воды сайдингом он вечен?
     
  2. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.064
    Благодарности:
    63.659

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.064
    Благодарности:
    63.659
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Т. е если кирпичная стена увлажняется на теплопроводность это ни как ни влияет? Оденьте сырые шерстяные перчатки на морозе и поймете сразу
     
  3. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.032

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.032
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не будет.
    График дурацкий и далёк от реальных конструкций.
    В такой конструкции конденсат будет на плёнке, но для этого надо заставить воздух двигаться из помещения наружу (зимой воздух движется в обратном направлении). Если воздух будет проходить через дерево, то он будет высушиваться и температура точки росы на графике окажется значительно ниже. Реально древесина будет намокать, если воздух пройдёт через пазы или трещины.
     
  4. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.032

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.032
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В окрестностях Санкт-Петербурга полно домов, покрытых сайдингом и многим из них более 130 лет. Пострадали только те дома, где были повреждения кровли и протечки водопровода.
     
  5. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.064
    Благодарности:
    63.659

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.064
    Благодарности:
    63.659
    Адрес:
    Россия, Рязань
    А я думал парциальное давление направлено от тепла к холоду
    Те если под пленкой будет вода древесина останется сухой?
     
  6. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.064
    Благодарности:
    63.659

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.064
    Благодарности:
    63.659
    Адрес:
    Россия, Рязань
    В моем доме деревянным конструкциям 140 лет и как новые...Но вечность все же не измеряется 130 годами
     
  7. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.032

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.032
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При чём тут кирпич? В кирпиче нет связанной воды! Теплопроводность кирпича практически не будет изменяться, пока внутри его не начнёт конденсироваться вода.
    Приводя пример с сырой перчаткой, Вы показываете, что совершенно не понимаете, что такое влажность воздуха.
     
  8. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.064
    Благодарности:
    63.659

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.064
    Благодарности:
    63.659
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Я говорю об влажности материала и влияние этой влажности на теплопроводность
    А кондесированая вода в кирпиче и влажный кирпич это не одно и то-же?
     
  9. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.064
    Благодарности:
    63.659

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.064
    Благодарности:
    63.659
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Ни че не понимаю:faq:Если вода будет под пленкой контактировать с древесиной, то древесина будет сухой, а если конденсация будет в пазах то древесина намокнет...Вода в пазах и под пленкой разная?
     
  10. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.032

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.032
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Давление не является векторной величиной. Парциальное давление имеет суть концентрации компонента газовой смеси.
    Водяной пар действительно будет двигаться в сторону его меньшего парциального давления, что с температурой и не связано.
    Воздух же зимой движется в помещение со стороны улицы. Просверлите сейчас в стене отверстие и убедитесь на практике.
    Чтоб древесина намокла, нужно очень постараться, например, насверлить в ней сквозных дыр. Если сруб плохо проконопачен, то намокание внешней стенки гарантировано.
     
  11. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.032

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.032
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А я говорю о сухом материале, и на графиках линии температуры проведены с учетом теплопроводности сухого материала. В зоне конденсации теплопроводность резко увеличится и линия температуры пойдёт круче, чего на графиках не показано.
    Жидкая вода в кирпиче и влажный кирпич это разные совершенно субстанции хотя бы с точки зрения агрегатного состояния:).
     
  12. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.032

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.032
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да Вы никогда не сможете добиться того, чтоб воздух прошёл к пленке через древесину и при этом сохранил свою влажность, достаточную для появления точки росы!
    Вода и в Африке вода, что под плёнкой, что в пазах. Только через пазы воздух пройдёт не потеряв свою влажность, а в древесине ему придётся подсохнуть.
    Вижу, что Вам тяжело понять физику процесса не избавившись от догм и не разобравшись в терминологии.
     
  13. ВасЮлия
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.756
    Благодарности:
    2.350

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.756
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Палеха, Владимир, :super:.
    Вам за терпение - медаль. Или хотя бы :hello: !
     
  14. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.064
    Благодарности:
    63.659

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.064
    Благодарности:
    63.659
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Так вот и разбираюсь с Вашей помощью
    Значит ли это что древесина заберет влажность?
    Пройти может и трудно, но может и не нужно? достаточно-выйти?
    В каком агрегатном состоянии находится вода (конденсат) внутри влажного кирпича? можно поподробнее?
    Здесь полностью согласен, процесс не будет ни когда статичен как на графике. Увлажнение или осушение будет всегда менять кривую а так-же смена температур внутри\снаружи
     
  15. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.032

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.032
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    жидкая и газообразная.